我们需要标杆，普克思金就是标杆。谁塑造了他？斯泰芬.阿克莫维奇。

情况就变成这样。他私下里跟普克思金说，然后他同意让我去，虽然克罗切克把我留了 2 到 3 个月。他用尽一切办法试图不让我去空军学院。在 1965 年 12 月 31 日新年前，命令下达。于是我就在 1966 年调走。这就是为什么我不能算作退役，我还在飞苏式。克罗切克非常看重我。我曾经和他一起日常飞行。他后来甚至在他的书里写到我。

你还记得斯大林的死么？人们听到这个消息后如何？

那时我在沃谢沃，卡雷利阿海峡。对人们来说非常痛苦。是人民的沉重损失，至今我还是认为这是重大损失。我读到过那个时代和斯大林有关的文章，我最近还研究一些文件……

赫鲁晓夫的军队重组有影响你么？

我个人没有。但是想想，飞机由于他的命令被分割。我看过好飞行员被放弃。许多许多飞机被破坏。有些机型现在还在飞。还有很多船……

赫鲁晓夫给我们国家带来很多问题。他诋毁斯大林……他把克里米亚控手让人……虽然我自己是个乌克兰人，但是我还是不能赞同这个，这违背了一切法律。克里米亚是俄罗斯军队的光荣……

另一方面，你可能由于赫鲁晓夫的改制而获得了机会？

不可能！我自己的努力结果，我飞行技术很棒。这就是为什么我获准进入学院：

如果你离开了，谁还敢说会飞？

我是个“尖子”。只有最好的飞行员获得这个称号。每个团里只有一个。我们互相会不停地比赛。

那时你结婚了么？

没有，我在学院里学习的时候结的婚。当我稳定的时候。我是如何入学的？我写信给团长的。

你觉得波克雷斯金如何？

我不能说跟破克雷斯金很熟。但是我觉得他是一个很棒的人。

你见过阔日杜布和萨维特斯基？

他们是我们的骄傲，我们国家的英雄。一个获得了三次苏联英雄，另一个两次，都是空中英豪。

他俩没法比较，这是由于非技术上的因素，因为我是学生的时候就知道阔日杜布。但是我在以萨维特斯基的部队服役，我非常尊重他。他是防空军司令，有独立呼号“龙”。他曾亲自驾驶一架特殊的 雅克-28 在 10,000 米的高空检查防空预警系统。他亲自监督事故和坠机调查，他认为防空军在现代战争中这些都是战争中可能会发生的。

56 岁的时候，他停止飞行，被派去管理防空军的机场和房屋建设。那时，我在塞瓦斯托波尔附近的贝尔贝克机场遇见他，在娱乐室里的台球厅。打台球是他的主要消遣。当他成为司令的时候，防空军的所有机场都有了台球厅。

你是个老师。你都教学生们什么？

战斗培训、安全飞行。在 1971 年为了获得 PhD 学位。我同宇航员一起训练，掌握所有的米格飞机，还被派到越南……

关于加加林的死你都知道些什么？

加加林的死官方版本是在《俄国新闻》上刊登的——根据 2004 年 3 月 30 日解密的 3441 文件。

你的越南之行是如何结束的？

这发生在 1968 年。那里非常需要一些专家。但是 12 个军官被拒绝了，我不知道为什么……

那里发生剧烈空战。在北部湾有两个航母编队，一个舰队在泰国，一个在南越。

我们同越南的关系很暧昧，这就是为什么我们的专家要在那工作。主要是空军专家，或者准确的说，是防空军专家。

你被派去是作为导弹专家还是飞行专家？

我被派去做飞行专家。

那是你军衔是什么？

中校。

去越南你们是持什么护照？

没有这种护照。专家……当我们在中国边境的时候我们被问道：

干嘛的？

专家。

到右边。

我们有类似于外交护照……虽然我们同中国关系紧张，但是专家还是更容易从中国通过。他们一直说：

我们敬爱的毛主席，我们亲爱的毛主席。去越南……

你有两顶帽子，是你从越南买的？

它们是我从越南带回来仅有的东西。两顶帽子和牙签。我们去那不是为了赚钱。那时我的女儿才刚 1 岁。我被问到我是否愿意去。我回答：

如果国家需要。我会去。我同意。

克拉索斯基把那些拒绝去的人都从学院里开走。但是这是我后来才知道的……我去那完全是为了完成我的使命

貌似越南飞行员驾驶 米格-17 获得更多胜利。

首先，他们只有一个团装备了 米格-21。第二，他们使用非常节省。

请解释。

总共有多少胜利具体的数字我不知道。我在时的情况我很了解。越南人战斗非常节省。比如，一中队的 F-105或从航母起飞的 A-4 ；他们会派 2 架飞机去拦截。

这相当于对我们飞机的测试。我得说 米格-21 是非常可靠的飞机。一次友军误击，一架我们的飞机被我们的导弹击中，但是还是飞回基地。非常可靠的机器。

说到瞄准装置，他们是这样工作的：接近然后不用精确瞄准直接射击。击落，然后在敌机爆炸中脱离……

越南人完全不需要瞄准装置。武器都是近距离射击。特别是 米格-21 的 F-13 型。

当两边比较击落数，越南人的结果更好。美国人在导弹科技上更好，但是在战术上这个不是很重要。

击落确认体系如何？他们报告的击落真实性如何？

跟我们的体系类似——询问当地居民然后搜索残骸。残骸找到——击落确认，没找到——对不起。

我们的飞行员有参加空战么？

没有。我从没听说过。

事实上众所周知我们的教官在双座飞机上被俘。

是的，我知道。但是我不想对这发表任何评论。

你知道实际上发生什么了么？

我知道所有的实情，因为我就在那。我们的飞行员在那是训练他们，但是不飞战斗任务。

有苏联的专家在越南牺牲么？

根据国防部的记录，从 1965 年 7 月到 1974 年 12 月 31 日，总共死亡 1，974 人，其中军官 13 人。

拦截 B-52 是什么情况？有记录说有几次拦截。

B-52 都是被萨姆击落的。

越南飞行员有用 米格-21 击落它们么？

没有，我从来没有听说 B-52 被战斗机击落。我们知道击落的驾驶员、时间和地点。主要的胜利都是对战斗轰炸机，就是这些，针对战术空军。