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隔壁说的海丝带竞标结束

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楼主
发表于 2015-4-20 12:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
海丝带竞标结束,601的常规方案最终战胜611的鸭翼方案
junmi1982 2013-07-20
http://tieba.baidu.com/p/2472079718

  junmi1982:
  海丝带竞标结束,601的常规方案最终战胜611的鸭翼方案
  由沈飞牵头负责,将在310工程的基础上研制,15年收费
  过程曲折激烈远超07年空四竞标
  很大程度上611当年夺得空四的策略成为这次海四失败的重要原因
  海军原本倾向611,但最终屈从于高层的意见
  除隐身外,611方案指标几乎全面超越601
  611的方案为鸭翼双大推重型机,601是常规双中推偏重型机
  611海四单机价格超越黑丝带,不利大量装备(601保证其方案内部采购价格将不超过5亿软妹币)
  后勤保障方面不利(搭配的舰载无人机将采用和601方案相同的发动机)
  军令状策略优势不在(沈飞保证15年收费,18年教辅)
  性能上601方案完全达到军方的要求(4S、压倒美国舰载机、对决F22不落下风)
  在空海两军的丝带竞标中,611和601各胜一场,但相较而言611无疑更优秀,是埋头苦干的典型代表,长期秉承性能至上的思想,采用欧美管理体制,尤其是通过歼10的研制塑造出一支高效团结的队伍,以杨伟为首的成飞人都有一股不服输的气势和舍我其谁的傲气。而作为中航长子,601却长期为内部矛盾损耗了大量的精力和动力,各派系之间长期内斗不休,官僚主义盛行,实干精神较611那是望尘莫及。自92年引进27后,沈飞就开始以此为基础研制国产重歼,时至今日还未完全吃透27的气动特点,35的引进这是一个重要因素。07年空四竞标,倒腾出来一个三翼面22,满怀信心得去,输得体无完肤,其后601随之经历了领导层的重大人事变动,在总结会上甚至出现摔桌子的情况。第二年海军舰载机竞标,601算是扳过一城,但谁都知道这个项目只是边角料,611虽拿出一个歼10舰载方案,但心里根本没当回事,再加上随后611在歼20项目中盛气凌人的态度,601铆足了劲誓要一雪前耻,再加上18年将是从三代转产四代的重要节点,若再不进取,等27的老本吃光了,601将面临近乎无米下锅的窘境,而翻盘的希望就是13年的海四竞标。
10年底,海四的技战术指标正式出台,高层和海军一致要求601和611在13年初拿出设计方案,并保证原型样机最晚必须在16年投入试飞,20年前交付使用。由于20一号样机即将试飞,为降低风险保证进度,611决定在718工程的基础上研制海四,而601由于空四的失败并没有可供参考的对象,在这种情况下孙聪决定在从之前空四竞标的候选方案中择优挑选,进行相应论证之后,试生产出一架验证样机,同时考虑到沈飞的日后发展,即使现阶段没有国家正式立项支持,丝带依然是必须迈过去的坎。这一决定得到了林左鸣和更高决策层的大力支持,其结果就是两年后“粽子”的出现,即310工程样机(启动于11年3月10日),而在此前一年多,关于611海四方案的相关信息也传到了601,其各项性能参数让所有人都倒吸一口凉气,即使是美军的22,在双方都没有完整体系支援下单挑也是被虐的主(爱抚22的准确性能参数早已被我们拿到)。拼性能比质量是没有希望了,601决定另辟蹊径。
来点快讯:
611不久前内部庆功,20完成第一阶段试飞任务
01号使命完成,机体已用做破坏性静力试验
02号转场阎良进行定型试飞
兔子用两架原型机完成了大毛T50四架原型机的任务
03、04号将装载(WS)15于年底某日并行投入试飞
14年底将是一个节点,15年又是一个重要节点
为了赢得海四,611充分吸取了空四失败的教训。在设计方案上严格把关,达到了海军对飞姬的所有性能指标要求。
  首先,海军要求其具备完整的4S能力,以求全面压倒米军的超虫、肥电这样的三代半及非典型四代机,海四的主要任务是舰队防空作战,突出空战性能,兼具对地攻击,与肥电定位迥异。具备以不低于1500km/h的速度飞行30分钟的超音速巡航能力,空中拦截半径不低于1200km,最大内油航程不低于3500km,最大过载-3/+9G,最大实用升限17500m等。
  面对这些硬性指标,601开始了初始的设计,首先是机型的规格定位,众所周知,世界战斗机规格共分为重、中、轻三类,611设计的是重型海四,在此规格上想要胜出可能性几乎为零,而轻中型机要想达到海军的指标也难比登天。但事物的发展往往都是以打破常规为契机的,米军超虫这种双中推偏重型机成为了601重要的参考对象,米军以它取代了熊猫和CD虫两种定位迥异的机型,如果能设计出红色版的隐形超虫,那它无疑将整合未来米军航母上的超虫和肥电两型战机的功能,配合未来的舰载无人隐身攻击机,再加上两种机型均出自601,计划采用相同的发动机,兔子航母上的后勤保障必将极大简化,超越米军。至此,机型规格正式确定。
  4S是丝带的硬性指标,但在彼此间重要性排序上各国家却不尽相同,美国将隐身立于首位,而毛子则更强调超机动,而兔子研制的剑20身上明显突出的则是超机动和超巡,不同的国家战略决定了各自丝带侧重点的不同,611宣称通过使用大量的新技术新材料已经将鸭翼对隐身的影响降到了最低,但稍微有点常识的人都清楚,在使用相同隐身技术的情况下,常规布局永远比鸭式布局隐身性更强。歼20作为空四,立足于本土和周边防空,在强大远程预警与支援体系的配合下,凭借优良的气动布局足以全面压制22,而海四的作战环境则完全不同,依托航母平台,其未来更多的是在远离本土的区域执行作战任务,601以此确定海四的隐身指标应放在更为重要的位置。常规布局、DSI进气道、如同22的平滑机身和二元矢量喷管,再加上较为纤薄的机身,601通过电脑模拟计算,海四的隐身指标已经超越了22。
  超巡是另一个硬性指标,能否飞出超巡,发动机至关重要,而双大推的优势最为明显,22、50、20,目前这三款具备超巡能力的丝带姬都采取这一配置,双中推的偏重型机能够接近他们的指标吗?目前世界范围内的先进中推主要是RD33、EJ200、F414,其中后两款最为优异,其推比均在9以上,而F414的最新改进型加力推力已接近13吨,推比接近11;除此之外,气动布局也不可或缺,台风和超虫装备了当今世界上最优秀的两款中推,但却无法飞出超巡,究其原因,即在于其机体并非四代机体,虽有不错的动力但额外损耗严重,而601通过精确计算,装备EJ200的海四超巡能力能达到1400+km,而在装备了F414最新改型后甚至接近1700km,而目前兔子的先进小涵道比中推进展顺利,计划先期用于小龙的改进,后期无加力型装备舰载无人机,推比9+,改进潜力巨大,因此超巡对于601来说也不再是问题了。





本贴由【弓箭手】于2015-04-20 01:25:21发表。该贴仅代表【弓箭手】个人观点。


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硬了。。。【弓箭手】2015-04-20 01:25:21'5189字节[1242]
【再得瑟一个试试】2015-04-20 11:52:24'<无内容>[0]
601拿习惯上永远不成熟不通用的产品磨难海军去了。为民族计,希望这回601有大进步。另外,611别泄气,回射一箭;拿这方案串通空军顶掉裹足不前的16及30系列后续种种,如30改中轰等等【利布】2015-04-20 11:35:45'<无内容>[2]
junmi1982 2013-07-20【萝卜糕】2015-04-20 11:11:13'<无内容>[0]
不就是中四/重四选择么,猜就能猜出来的结局。。现在大家都懒得撤舰载机了【支点】2015-04-20 11:06:24'<无内容>[0]
【高高空】2015-04-20 11:03:29'<无内容>[0]
我日!看完后觉得这黑得够高够强够彻底的啊!---‘海军原本倾向611,但最终屈从于高层的意见’、‘拼性能比质量是没有希望了,601决定另辟蹊径’。【超级巨浪】2015-04-20 09:52:07'<无内容>[0]
俺觉得咋看咋象破落二代奋发光宗耀祖的故事,再仔细一看放上天的果然不是海飞丝而是卫星就知道又在树新风了。【nbnbwei】2015-04-20 08:55:19'<无内容>[0]
一亿美刀【猛犸】2015-04-20 07:22:39'<无内容>[5]
撸得跟真的似的,这作者要真了解这么全面,又这么大嘴巴,已经在号子里吃免费饭了。【既生魄】2015-04-20 07:22:30'<无内容>[2]
马晓天不是沈黑么,怎么还有高层压力啊【摩诃萨】2015-04-20 07:11:22'<无内容>[1]
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又画大饼呢这是。【不停哆嗦】2015-04-20 06:40:25'<无内容>[1]
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空中拦截半径不低于1200km,最大内油航程不低于3500km--没有超巡的塑料虫尚且不能达到这个指标【flanker】2015-04-20 02:48:42'<无内容>[3]
沈黑啊~“拼性能比质量是没有希望了,601决定另辟蹊径”,“海军原本倾向611,但最终屈从于高层的意见”。【影武者】2015-04-20 02:45:47'36字节[86]
其实海丝绝不是边角料,即使以保守估算,未来规划5艘航母,每艘只有20架,即有百架以上的需求了。以土鳖未来海上战略,海丝会比黑丝有更明显凸出的作用。【影武者】2015-04-20 02:50:56'<无内容>[4]
【yucha】2015-04-20 02:12:09'<无内容>[0]
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沙发
发表于 2015-4-20 12:48 | 只看该作者
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板凳
发表于 2015-4-20 12:51 来自手机 | 只看该作者
你个老艾迪,就不怕别人说转脑残帖视作脑残?
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地板
发表于 2015-4-20 12:53 | 只看该作者

15年首飞,你信吗

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51
发表于 2015-4-20 12:55 | 只看该作者

推比9的发动机在那里呀,毛还没看到就15年首飞

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61
发表于 2015-4-20 12:56 | 只看该作者

靠,最后才看到是13年的贴,这是挖坟呀

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71
发表于 2015-4-20 12:56 | 只看该作者

老转这些脑残贴有意思吗?

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81
 楼主| 发表于 2015-4-20 13:05 | 只看该作者

活跃气氛嘛,没看见现在军帖寥落吗?

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91
 楼主| 发表于 2015-4-20 13:08 | 只看该作者

31不是收费了嘛,新发没有人家不等不靠先用旧发飞着,这也是一种积极的态度嘛,小同志,要学会容人

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101
发表于 2015-4-20 13:12 | 只看该作者
阴囊扯破了,睾丸都露出来了
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111
发表于 2015-4-20 13:23 | 只看该作者
祖国万岁!一些人又拿舌头来保卫祖国母亲了。
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121
发表于 2015-4-20 13:35 来自手机 | 只看该作者
老左玩平衡啦
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131
发表于 2015-4-20 13:41 | 只看该作者

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-833606-1.shtml 2013年美言上的帖子

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141
发表于 2015-4-20 13:42 | 只看该作者

2013年。。。http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-833606-1.shtml

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151
发表于 2015-4-20 13:45 | 只看该作者

海军原本倾向611,但最终屈从于高层的意见---这个本人十分的怀疑,海军就不考虑时间问题?海军打算死等611,在2020年用歼15来对付F35?

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161
发表于 2015-4-20 13:46 | 只看该作者
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171
发表于 2015-4-20 13:46 | 只看该作者
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181
发表于 2015-4-20 13:49 | 只看该作者

性能上601方案完全达到军方的要求(4S、压倒美国舰载机、对决F22不落下风)----这句话绝对是放屁

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191
发表于 2015-4-20 15:40 | 只看该作者

吹吧,反正我也是看看

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201
发表于 2015-4-20 15:41 | 只看该作者

整篇都在瞎扯淡,沈飞现在搞着那么多型号哪来的空余生产力

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