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老文重贴:简单谈一下我对五代无人战机和四代机的看法

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楼主
发表于 2021-11-9 23:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
原发表日期:
2020-07-22

一、第五代战机的突破点
一代战机之所以称之为一代战机,一定是比上一代战机有革命性的进步,否则,即便性能有了较大进步,依然不能成为“新一代”战机。
比如说,在F-22出现以前,欧洲的“台风”“阵风”都自称为“第四代”战斗机,但是在F-22出现以后,只能“退化”为三代(半)战机。

同样,尽管今天欧洲自称在研的战斗机为“六代”,但是实际上他们依然是传统分类的第四代战斗机。

每一代战斗机和上一代相比,一般都有某种“革命性”的突破点。

第二代战机与第一代战机相比,突破点是飞行速度,“高空高速战斗机”的帽子曾经长期带在国产歼-8系列战机的额头上。

第三代战机与第二代战机相比,突破点是机动性能,曾经有一副F-4型和F-16型战机转弯半径的航迹图,就很生动的说明了这个问题

第四代战机与第三代战机相比,突破点是隐身性能,这个大家都已经了解很多了。

之所以称为“突破点”,就是说,通过上一代战机的改进是无法达到突破,必须完全重新设计才行。
第一代战机无法通过改型突破两倍音速
第二代战机无法通过改型达到第三代战机的机动性
第三代战机也无法通过改型获得隐身性能

新一代战机的另外一些特点,一些新技术,可以直接应用到上一代产品的改进上去,从而大幅提高上一代产品的作战效能,但依然无法凭借这些技术实现跨代。

而欧洲的“六代”机,到目前为止,尚未看到有某种无法通过四代机改进达到的性能,因此不能称之为六代机。

那么下一代战机的核心突破点是什么呢?

我认为是AI技术,而且是应用于全无人机的AI技术。

虽然AI技术可以用于第四代有人战机的改进,但是一旦实现了AI技术在无人战机上的广泛应用,AI战机实现自主决策,自主作战,自主往返,其战斗力将使突破性的,尤其是AI战机将突破有人战机的机动能力极限。一般有人战机7G的机动飞行员已经很吃力,9G的机动基本上达到了优秀飞行员的极限,而AI战机,详细初步突破到10G以上,甚至20G的过载能力,都是有可能的。

第五代无人战机的这些能力,是有人战机所无法达到的,也是无法通过四代机的改进完成的,因此我任务AI技术就是第五代战机的根本突破点。

二、第三代、第四代、第五代战机将长期共存

美国继续生产F-15EX、中国继续生产歼-16,歼-10C这说明第三代战机还将长期存在下去,这一点我不展开。

重点讲为什么第四代和第五代战机将长期共存。

虽然AI技术是一个重大突破点,但在目前的技术条件下,尚不足以实现全自主作战,毕竟技术也需要时间来发展完善,因此在达成完全版的AI之前,第四代、第五代战机的协同作战就是必须的。事实上各国都已经向这个方向开始发展了:
美国有”忠诚僚机“
俄国有”猎人“
中国有”利剑“”暗剑“

以目前的技术水平,无人战机实现自主航路规划没有问题,但是各国都尚未实现无人机的自主战斗,在战斗方面尚需实施遥控。而遥控的最大风险,来自于数据链路的可靠性。即使以伊朗的技术水平,也实现了对无人机的电子欺骗,从而俘获了RQ-170,而世界上的主要强国的电子战能力则都是全胜于伊朗的,因此目前广泛使用的远程遥控无人机的方法,用于低烈度战争尚可勉强支撑,遭遇强强对抗时,远达数百公里乃至上千公里的远程遥控,将无法使用。

因此在高烈度对抗的条件下,主要的遥控方式将是近距离遥控,主要是视距内遥控,主要通过较短波长、较强信号强度的遥控设备,搭载在有人战机上实现,操作距离在高强度对抗时可能只有数公里到数十公里,而面对低强度对抗时,无人机依然可以采用当前的地面基站遥控方式。

对应此类作战模式,我预计将出现大量的双座型四代机,其中前座主要还是负责飞行,而后座将主要改变为无人机操作席,以当前的技术水平,我估计一架双座型四代机可以操控2架无人战机。当然随着技术的不断发展,这个数字可能会有上升。

此外,我预计可能还会产生一类专用的无人机指挥机,机型类似预警机的外形,但是可以直接指挥十数架乃至数十架无人战机实施作战。

具体到中国,我认为下一步的重点看点,一个是歼-20的双座版,这种战机很可能是能够和第五代无人战机配合的,与歼-20双座型配合的,则很可能使”利剑“”暗剑“等类型的无人机。

三、总结
本文主要谈了第五代无人战机的最关键特性,其他一些特性,如隐身性、感知能力、联网协同作战能力等,并未过多涉及,事实上这些性能也很重要,通过发展这些技术,可以用于改进现有的三代、四代战机,从而提高其作战效能。
关于第五代战机,最推荐的是杨伟院士的:《关于未来战斗机发展的若干讨论》建议大家一起看一下
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沙发
发表于 2021-11-10 00:32 | 只看该作者
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板凳
发表于 2021-11-12 09:28 | 只看该作者

为啥三代机、四代机不呢能用AI技术?

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地板
发表于 2021-11-12 09:29 | 只看该作者

双座三代型号多啊,升级航电是最简单的。

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51
 楼主| 发表于 2021-11-12 09:43 | 只看该作者

三代机可以用啊,但毕竟没有隐形,用于刀尖的能力差点,可以参看另一片三四五代协同作战的文章

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61
发表于 2021-11-12 11:27 | 只看该作者
赞同。通信链路的距离是保证信号强度不被干扰和压制的重要因素,因此无人僚机前出作战时,后方的通信指挥节点应该是隐身有人机。如果是大型预警机或普通三代机,在高位的空战前线本身就是一个特征明显的慢速目标。无人僚机应该具备和四代有人机一样的速度和航程,牺牲雷达性能,前出占位发射中距弹,并在近距接敌时与敌机展开自主格斗。
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71
发表于 2021-11-12 11:31 | 只看该作者

那么,隐身四代机升级航电、AI不就是五代机了?这和代与代不可靠升级跨越,岂不矛盾?

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81
 楼主| 发表于 2021-11-12 11:33 | 只看该作者

机动性达不到,有人在里面,机动性达不到极限。

我的观点,只有无人机才是五代机,其他有人隐形机都是四代机,只是具备和五代机协同作战的能力而已。
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91
发表于 2021-11-12 11:43 | 只看该作者
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101
 楼主| 发表于 2021-11-14 06:06 | 只看该作者

这些最多算四代半,我们的歼-20S已经是可以算四代半了。四代机(含四代半)很可能是最后一代有人机了。

再多问一句,那些所谓六代机有任何一项性能对比歼-20有革命性进步吗?考虑到歼-20的航电等系统还是可以持续进步的情况下?
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111
 楼主| 发表于 2021-11-14 12:52 | 只看该作者

在我看来,提高的有限。隐身技术也就这样了,再提高也是有限

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121
 楼主| 发表于 2021-11-14 12:56 | 只看该作者

打个比方,你把雷达探测距离从100公里压缩到10公里,意义很大,再从10公里压缩到1公里,意义不能说没有,但没那么大。括且光去掉个水平尾翼到底能提高多少我是怀疑的。

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131
发表于 2021-11-14 14:47 | 只看该作者

四代机的电子设备重量是三代机的几何级,就苏35为代表,不但为电子设备设计了机体,而且换单独一个发电机。F18EF,也可以升级,但只升原来的架构。

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141
发表于 2021-11-14 14:58 | 只看该作者

起码现在对于主要强国歼击机,发现小RCS飞机的距离基本上和以前探测战斗机差不多,主要问题是你雷达的算法能不能抓住,跟踪。而现在突出的问题是主动空空弹对小RCS锁顶距离这个问题上无解。比如苏35对F35探测距离是180公里,

无法锁定。就这个原因,隐形战斗机对三代机降维打击。现在战斗机战斗机仍然是机动为王。比如F22的机动能力对苏27系列也是降维打击。而F35的机动也很变态。
歼20的飞行员采访,证明了新一代的歼20。和前一代本质的差别。
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151
发表于 2021-11-14 15:05 | 只看该作者

三代机呆不住了,四代机带上无人机,一个齐射,一群三代机敌人都没看见就呗击落了。。。。。。

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161
 楼主| 发表于 2021-11-14 16:08 | 只看该作者

你说的可能成立,但也是量变,不构成质变,不能成为分代的依据。

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171
 楼主| 发表于 2021-11-14 23:31 | 只看该作者

确实可以做很多有人机没法做的事,比如无侦-8的高空高速,可以不用考虑给座舱降温......

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181
发表于 2021-11-15 00:01 | 只看该作者

减轻过载对人体的影响应该比AI靠谱吧

电磁干扰够强,毛子基本就是这么简单粗暴,遇上这种纯靠AI自主现在做不到。如果能把抗过载提高到十几G就好了
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