中巴枭龙战机真实揭秘

杀无舍 发表于 2014-12-1 18:25
成飞与611所是两码事，超7一直是成飞设计室在搞，最后让611捡了便宜

不是头一回了，J7III就是这样，132搞了半天，最后给了611，原因是J9下马，给611找点事干。
那次双方就搞的很不和谐，后来超7的事好像也一样，可惜老屠到岁数了，不然肯定有猛料

小巴那些年头根本没把土鳖放在眼里，经历某些风波，没得选择才知道才能一路到黑

kvm 发表于 2014-12-1 18:29
不是头一回了，J7III就是这样，132搞了半天，最后给了611，原因是J9下马，给611找点事干。
那次双方就搞的很不和谐，后来超7的事好像也一样，可惜老屠到岁数了，不然肯定有猛料

屠老已经去世了

华戈 发表于 2014-11-30 23:23
用屠大爷的话，当年在研发超七的初期，土鳖就是被小巴给骗了。其实当年丫一是压根儿自己就没有银子，二是压根儿就不是真心想联合研发超七，只是把土鳖当了一回砝码，自己可以和美鳖讨价还价。如果不是后来美鳖扣下16的买卖单子。小巴怎么会转过脸和土鳖继续研发超七？其实，小巴参股超七的银子，实际上也是美鳖的。

93年就敢和俄罗斯谈RD93，还订了货，比小巴还急，我感觉超7是给歼10当备胎，是两条腿走路，因为那时看来歼10失败的可能性是存在的

巴基斯坦兄弟可高兴坏了！中巴枭龙战机真实大揭秘！

http://www.warchina.com/news/ent/2009-12-22/106635.html

小马哥 发表于 2014-12-27 23:24
93年就敢和俄罗斯谈RD93，还订了货，比小巴还急，我感觉超7是给歼10当备胎，是两条腿走路，因为那时看来歼10失败的可能性是存在的

怎么可能？超七是为了换七爷的，而且南边一直在运作空军接受枭龙，至今也没停过

当中国提出用俄罗斯发动机替换Ｆ４０４继续搞超７、需要米格设计局的帮助时，米格立刻表示了愿意加入到合作者的一方。他们甚至愿意提供８０年代末期为苏联前线防空兵研制的单发轻型战斗机资料，这种飞机正好也是使用一台ＲＤ－９３发动机。

ＪＦ－１７的机翼部分是原来参加过＂佩刀＂２项目的设计组设计的，后来在米格设计局的建议下将边条增大并改成前缘锯齿形，较为保守。

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华戈 发表于 2014-11-30 23:26
当年小巴做法十分可恶。不断地提出新的要求。其实心里土鳖心里很明白，丫也清楚，这些要求很多已经超出土鳖的实际技术和能力。

aliaseli 发表于 2014-12-28 00:39
怎么可能？超七是为了换七爷的，而且南边一直在运作空军接受枭龙，至今也没停过

歼10就是代替歼7（同时还有歼8）的，1993时歼10的发展遇到重大困难，在国外技术援助介入后，才取得进展。但超7在解决了RD93的配装问题之后，相对难度不大，当然只是相对而已，一样也要向米高扬付费咨询----以这样的技术底子，歼10很显然难度更大得多，所以歼10在那时来看，存在失败的可能。

如果歼10失败，毫无疑问超7就要顶上，虽然性能确实不足，但至少抗IDF没问题，面对F16也可一战，数量多点还是能配合苏27对台湾空军取得一定优势的。

但是歼10成功，再去装备超7就很无聊了，歼10的发动机后勤根植于早就花大价搞来的AL31F大修线，与苏27的通用。如果装备超7，RD93再引进大修线啥的，就是嫌钱太多事太少了！

kvm 发表于 2014-12-1 18:29
不是头一回了，J7III就是这样，132搞了半天，最后给了611，原因是J9下马，给611找点事干。
那次双方就搞的很不和谐，后来超7的事好像也一样，可惜老屠到岁数了，不然肯定有猛料

老屠和老宋都是猛人，火星撞地球啊。。。。。没有发生

小马哥 发表于 2014-12-29 14:46
歼10就是代替歼7（同时还有歼8）的，1993时歼10的发展遇到重大困难，在国外技术援助介入后，才取得进展。但超7在解决了RD93的配装问题之后，相对难度不大，当然只是相对而已，一样也要向米高扬付费咨询----以这样的技术底子，歼10很显然难度更大得多，所以歼10在那时来看，存在失败的可能。

如果歼10失败，毫无疑问超7 ...

当年请米格局专家讲课，专家大批超7落后，使劲推荐米格自己的方案。
然后老屠说：咱别理他，米格搞个比F16强的新飞机不是难事，问题我们就这么点钱，没力量替米格做嫁衣。

aliaseli 发表于 2014-12-29 14:52

1993年就敢去跟克里莫夫谈RD93，还下了研制批订单。上世纪90年代末RD33单价200W美刀，批量价格算150W美刀，50台小批量价格就是7500W美刀，算那时的汇率是8，就是说6亿元人民币，当时中国军费是百来亿人民币，当时CF连人带厂卖了有6亿元吗？当时小巴可只投了个几十万美刀做论证和狗屁的预研，根本只有意向没有订单，没有别的后台支撑，CF和中航技这么大的胆子扔6亿元？屠基达忘了歼7M差点被空军玩死CF吗？

小巴第一批超7服役是40来架，再算上存在CF用来测试用的RD93，所谓的研制批订单，应该就在50台上下。

小马哥 发表于 2014-12-29 15:01
1993年就敢去跟克里莫夫谈RD93，还下了研制批订单。上世纪90年代末RD33单价200W美刀，批量价格算150W美刀，50台小批量价格就是7500W美刀，算那时的汇率是8，就是说6亿元人民币，当时中国军费是百来亿人民币，当时CF连人带厂卖了有6亿元吗？当时小巴可只投了个几十万美刀做论证和狗屁的预研，根本只有意向没有订单，没有 ...

aliaseli 发表于 2014-12-29 15:28

98年才正式确定小巴签约投钱，这是在发动机和气动难题基本解决的情况下，小巴出来摘果子。

发动机MOU一分钱都不用付款这事，你给说道说道？克里莫夫居然不收钱给你干活？RD33改RD93那可不是小活！

小马哥 发表于 2014-12-29 15:44
98年才正式确定小巴签约投钱，这是在发动机和气动难题基本解决的情况下，小巴出来摘果子。

发动机MOU一分钱都不用付款这事，你给说道说道？克里莫夫居然不收钱给你干活？RD33改RD93那可不是小活！

aliaseli 发表于 2014-12-29 15:57

这不可能，俄罗斯克里莫夫在1993时没钱不可能干活，改成RD93一样是要做试验的，所以屠才下的研制批订单。小巴有可能是看到东西出现了，很有把握不被钓鱼才签的合同。因此中国军工人员在超7项目上钓鱼的用意很明显。
而且根据屠的观察，当时俄国军工企业人员对外贸还很陌生，MOU这玩意是一回事，但美金拿到手才干活是另一因事，徐非是1998才开始真的做，但这和屠的回忆矛盾。