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歼31的意义及市场,转自CD

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发表于 2014-11-7 08:40 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
原文标题太长:天涯某人声称骨头鹰有200架外销潜力,居然还有政治意义!


原文全文如下:

不能发链接,但写明原文在天涯的标题:沈飞的逆袭!珠海航展前瞻之歼-31(J-31)鹘鹰战斗机

配图太多不想发了,节选如下:

歼31的政治意义

国际上军用飞机的贸易,从来受政治与经济双重作用的影响,区别只是哪个影响大一些而已。歼-31如果研制成功,除了是军队装备建设的重大成就,军机外贸的拳头产品,还将会是我国增强国际政治影响力,提高国际地位,与强国交手过招的一把利剑。

2012年5月18日,美国众议院批准向台湾出口66架F-16C/D战斗机的修正案,据美台商会估算,对台湾地区出售F-16战机将给美国带来170亿美元的经济利益,并保护8.7万个就业机会,算是一笔相当不错的买卖。

但在中国政府的强烈抗议下,此次修正案到现在也没有实施,网上对此议论纷纷,有一种意见值得注意,就是彼时中国已经大量装备歼10战斗机,形成了完整成熟的生产线和供应链,随时可以出口国外,中国政府向美国施压,在打经济牌的同时,很可能也打了军售牌,即如果美国向中国台湾省出售F-16,那么中国也会向与美国不友好的国家,如伊朗,出售先进的歼10战斗机,权衡利弊之下,美国打消了向台湾省出售F-16C/D战斗机的念头,不仅如此,一直闹得沸沸扬扬的为台湾省空军已服役近20年的现役F-16A/B进行升级的买卖也是雷声大雨点小。

歼-31比歼10先进一代,如果项目成功,将是一个比歼10重得多的砝码。如果与美国不友好的国家得到了歼-31,那么美国装备的F-35将会受到强力挑战,在实施制裁或侵略行动时风险会急剧增加,人员伤亡的概率会大幅上升,进而影响美军必胜的信心,还会受到国内民意的批评。与其如此,那还不如事前与中国协商来得更好。
  
歼-31的成功,还会让广大反对霸权的发展中国家看到购买相对廉价的先进装备制衡美军先进战机的希望,进而与中国更加亲密,认同中国和平发展的理念,在国际政治活动中愿意与中国相互配合,共同维护彼此的利益,更好地推动世界多极化

歼31的潜在客户

601花这么大的气力发展歼31,自然不是为了出风头这么简单,最终目的还得是找到客户,把歼31卖出去!那么,歼31的潜在客户有哪些呢?

在铁血的泄密贴里,贴子作者的话值得深思:采用双前轮设计,对中型战机着陆时有较好的操控性,也方便未来改成舰载机的过程中对整个前起落架舱的容积不需要太大改动;采用固定式大面积大倾角垂尾,具有较好的中低速飞行稳定性,这也有利于起降和上舰;采用整体式大型前后襟翼设计,空中机动性较好,低速可控性较高,应该也是在为将来上舰做准备。

毫无疑问,歼31的第一个目标客户,就是中国海军!

2009年11月11日,是新中国的人民空军60周岁的生日。2009年11月8日央视《面对面》栏目对空军副司令员何为荣将军进行了专访,专访之中,何将军透露,大约8-10年后,中国自产的五代机将会服役,也就是说,中国空军预计2017-2019年,歼-20将会服役。
  
建国以来,由于高度重视国土防空,并且军费有限,我国研制或购买的最先进的战斗机总是优先装备空军,空军装备到一定数量了,才会轮到海军。例如1960年代用进口散件生产的数十架歼7基型,全部装备空军,直到1980年代歼7国产化完成,才开始装备海军;我国于1991年开始从苏联(俄)进口苏-27系列战机,76架苏-27SK/UBK,76架苏-30MKK全部优先装备空军,海军直到2004年前后才得到24架苏-30MK2;苏-27的国产型号歼11B在空军中装备了100余架后,才开始为海军装备48架。同样的,歼10A也是在空军装备超过200架后,才开始腾出产能,向海军交付。
  
无论是新型飞机的交付时间还是数量,海军都远远落后于空军,大致进度落后7-10年。由于美国有超过180架F-22战斗机,为了达到抗衡目的,并适当考虑发动机技术较为落后的因素,中国空军应该要装备至少200架歼-20战斗机。而歼-20是重型歼击机,价格昂贵,生产复杂并且周期长,因为预定配装歼-20的国产涡扇-15发动机进度落后,初期批次的歼-20很可能要采购俄制发动机应急,外购发动机不但昂贵,还要受到国外发动机厂商生产周期及产能的限制,这将进一步拉长的歼-20的生产周期,并且产生了一些不确定风险!
  
以最理想的情况,外购发动机顺利,涡扇-15发动机也能及时完成研制,歼-20的年产量能够达到24-30架,那么空军也至少需要8年左右的生产装备时间,在这期间,海军无法占用歼-20的产能,如果再加上歼-20上舰训练形成战斗力,时间肯定要更长!
  
也就是说,在2025年之前,中国海军是无法得到第五代战斗机的,用来对付周边美日韩F22/F35第五代战斗机组合的,就是基于苏-27系列发展而来的第四代战斗机及一部分国产战斗机,包知24架苏-30MK2,48架歼-11B,数十架歼-10A/B,一定数量的歼-15/歼-16。
  
这样一来矛盾就很突出了,随着信息技术,空战技术的发展,现代空战中,装备的权重越来越大,无论飞行员怎么勇敢,使用与对手相差一代的战斗机进行战斗,要想打赢也是非常困难的,更不用说我们的对手二战以后70年来大大小小打过几十仗,不但技术领先,而且经验丰富,空战能力长期位居世界第一!
  
中航工业高层和601所瞄准的就是这个矛盾!面对F-22的威胁以及F-35急速增长的数量,中国海军航空母舰在作战行动中很可能会碰到这样的先进战斗机,所以急需能够抗衡的同类机型!在歼20缓不济急的情况下,如果601能够及时提供至少与F-35空战性能匹敌的机型,那为什么海军就不能考虑购买呢?
  
歼-20性能虽好,但体型庞大,在航母甲板上操作不便,特别是辽宁号及其姐妹舰排水量约6.5万吨,只有滑跃起飞甲板,甲板空间利用效率较低,使用歼-20这种体长20米的大型战斗机较为困难-----现在辽宁号上体长21米的歼-15战斗机,就体会到了搭载量较少的遗憾。如果使用体长17米的歼31,根据俄罗斯的经验,用中型舰载机代替重型舰载机,航母载机数量约能增加50%----也就是说,如果现在辽宁号能搭载24架歼-15,那么换成歼31的话,能搭载36架,再加上歼31是隐形战斗机,战斗力提高一大截,综合起来辽宁号的战斗力有可能提高一倍都不止!
  
现在歼31已经在密集试飞,参考601所从透露缩比模型到实机试飞仅仅用了不到两年的时间,可以认为601所为歼31已经预先做了大量工作,技术储备也足以支持进一步发展,如果海军现在给予一定的资金扶持,并达成国家立项,从现在开始,大约用7-8年时间,完成整个试飞,然后投入批生产,由于不占用歼20的主要产能,且为中型机,生产制造相对简单,在发动机供给稳定的情况下,年产30-40架是有可能的,那么在2025年前,海军能拥有超过100架歼31,那时估计海军会拥有至少3艘航母,需要约120架舰载机,大致上产能可以满足,不致于造成战斗力的空白期,也不用耗费资金去过多生产早就落后并且只是过渡用的歼-15。
  
中国海军辽宁号航空母舰,据称辽宁号的姐妹舰正在大连造船厂建造,而上海的江南造船厂也在制造一艘全新的美式航母,预计到2025年前,中国海军将拥有3艘形成战斗力的航空母舰。


歼31除了吸引中国海军,也必然要考虑外贸出口,由于国内军费有限,歼31出售给海军,利润是有一定限制的,不会高出成本太多,但是出口国外,那就是财源滚滚了,611所通过歼7和FC-1的外贸赚得盘满钵满,日益强大到最后夺得歼20项目,就是最好的例子。前一阵子炒得沸沸扬扬的美国向台湾出售66架F-16C/D先进战斗机,报价80亿美元,而同样数量质量的战斗机如果供给美国空军,价格连一半都不到!军机外贸利润之丰厚可见一斑,无怪乎美国军火厂商年复一年地提议向台湾出售武器!
世界上有五代机的,也就是中美俄三家,其中美国只出口F-35,还有诸多政治条件限制,基本上也就欧美及环太平洋一些发达国家能买,俄罗斯只发展了重型T50战斗机,中型战斗机还无力顾及,但五代重型战斗机价格非常高,维护极为复杂,买得起用得起的国家就那么几个,绝大多数国家还是不得不购买中轻型战斗机作为空军主力。601正是瞄准了这个缺口,歼31要是研制成功了,就是奇货可居!
位列歼31潜在客户第二位的,就是世界上有一定经济实力,但由于政治,宗教或历史原因,无法从美国购买第五代战斗机的国家,要找出这些国家,倒也不难,直接从维基搜索俄制苏-30系列的全球用户即可,俄制苏-30依配置不同,均价在4000-6000万美元之间,买得起的国家,差不多都具有一定的经济实力。
除苏30原产国俄罗斯和使用大国中国外,世界上拥有苏30的国家如下:
印度 157架苏30MKI
阿尔及利亚 28架苏30MK
委内瑞拉 24架苏30MK2
越南 24架苏30MK2V
马来西亚 18架苏30MKM
印度尼西亚 9架苏30MK2
乌干达 6架苏30MK2
印度和越南与我国有领土领海争端,在可预见的将来不太可能有军火贸易,剩下的几个国家,拥有苏30的数量为85架,并不算太多,但对歼31战斗机来说,也算是个有吸引力的市场。这些国家都有一定的经济实力,有维护本国利益的决心,但与美国在政治宗教上矛盾重重,虽然有些国家也购买了美式装备,但空军主力依赖美国的可能性很小,毕竟美国人为了所谓的民主价值观,说翻脸就翻脸,只要后勤维护服务切断,美制武器就会成为一堆废铁。
由于中国是苏30系列的最大数量使用国,具备生产常用配件能力,后勤维护技术支持能力很强,并且物美价廉,所以马来西亚和印尼都慕名让中国为自已的苏30机群提供维护服务,更有甚者,据说还在中国进行飞行员培训!据网上消息,阿尔及利亚和委内瑞拉也有意与中国接洽苏30后勤服务业务。
还有一类国家有相当的经济实力,但目前由于武器禁运没有取消或政治原因,还无法向中国进口先进战斗机,如伊朗,哈萨克斯坦,埃及等。
综合起来,歼31的外贸市场预计约为100架,当然与F-35一千多架的外贸需求相比,要少了很多,这也是航空技术水平差距和世界现实政治格局的客观体现。

歼31的第三种客户,就是虽然经济实力较差,但是与我国长期关系较好,接受我国军事武器援助的国家,巴基斯坦就是其中典型的例子。
我国与巴基斯坦的友谊堪称国际社会中两国和平共处,共同发展的典范,巴基斯坦领导人多次公开声称“中巴两国的友谊是全天候的友谊”,意即两国关系不受国内国际形势变化的影响,是真正可以互信的友谊。
我国多次对巴基斯坦进行军事武器援助,最典型的就是FC-1枭龙战斗机,不但转让技术,还廉价出售机体,据外电报道,中国出售给巴基斯坦的FC-1机体,价格仅为800万美元,真正属于友情价,网友戏称“半买半送”。
虽然巴基斯坦目前装备数十架美制F-16及超过50架FC-1,并且FC-1的产量可能达到250架,但是面对印度空军现役超过140架的苏30MKI(总产量将达272架),59架幻影2000,63架米格-29,还有将要采购的126架法制阵风战斗机,以及正在与俄罗斯联合研制的T-50重型战斗机,外加印度海军的40架米格-29K,实实在在是力不从心!

但是巴基斯坦是世界上较穷的国家之一,2012年人均GDP仅有1296美元,根本就无力购买大量先进战机与印度对抗,面对印度空军咄咄逼人的气势,应对也比较乏力,如果有一种战斗机能力压印度空军现役战机,并能与将来的T-50奋力一搏,能以较少的数量拉回劣势,那么巴基斯坦空军必然愿意倾囊购买,如果经济实力不足,有可能动用国家层面的关系,从中国寻求经济援助,用于购买先进战斗机。
中国国内军迷都为巴基斯坦推荐歼10,一直有消息说要出口48架,但没有成为现实。对巴基斯坦来说,进口歼10并没有太大的紧迫性,因为歼10比之现役的F-16C/D,并无明显的优势,而要对抗苏30MKI及阵风,却又力所不及,而且巴基斯坦的F-16为美国援助,还有数十架在洽谈中,如果贸然进口歼10,很可能会让美国不快,进而不再提供F-16,这对巴基斯坦来说是得不偿失,再则巴空军接受美式训练,对美制战机更为熟悉,使用F-16能更快形成战斗力,且歼10仍使用俄制AL31FN发动机,出口巴基斯坦肯定会受到印度的阻挠。综合各方面因素,巴基斯坦没有为空军引进歼10战斗机。
由于歼20太过先进,国内需求量也不小,在2030年之前,都基本没有出口的可能,可以用于军事援助并且满足对抗印度空军现役及将来主战机种要求的,只有歼31。如果能提供一定的数量,例如48架,虽然不多,但却能显著提高巴基斯坦空军的实力及士气,给印度空军以巨大压力,能够起到很大的制衡作用,这也是巴基斯坦所渴望的。

由于发动机,经费,时间等因素的影响,歼31的发展必然是渐进式的,安装国产WS13或俄制RD93AM的歼31完成版有可能率先试飞或试生产,作为“低端出口”产品,尽早地出现在国际战斗机市场上,依靠出色的隐身性能和主动相控阵雷达,在空战中能够对现役的典型第四代先进战斗机,如F-15/F-16/阵风/台风/苏30系列等形成较大的优势,而相对较低的成本,也能为广大有一定经济实力的亚非拉国家及盟友提供物美价廉的准第五代战斗机。

但是中国海军面临的空中威胁比较严峻,特别是保卫航母编队免受空中打击的压力十分沉重,“低端出口”的歼31不可能让中国海军满意,最多就是购买几架先导机用于试验及训练,真正让中国海军有所期待的“高端自用型”,必然是安装加力推力达到9000公斤以上,推重比达到9的歼31,最好还要有推力矢量喷管,此时的歼31性能与美国F35大体接近,即便面对F22,也算是有一博之力。

如果“低端出口”的歼31能够研制成功,那么出口方面大约会有100-150架的水平。
如果“高端自用”的歼31能够研制成功,那么中国海军大约会有100架的需求。

以上合共200多架的需求,大体上能够收回歼31的研制生产成本,让601的研制能力再上一个台阶,保持对第六代先进战斗机研制的竞争力,促进中国航空工业的良性发展
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发表于 2014-11-7 08:57 | 只看该作者
差点一口水喷到屏幕上。
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481
发表于 2014-11-7 09:00 | 只看该作者

貌似所谓的歼31也是用的进口发动机吧

本帖最后由 ftfxx 于 2014-11-7 09:02 编辑

不是差点,是直接一口水喷到屏幕上。
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491
 楼主| 发表于 2014-11-7 09:01 | 只看该作者

你不妨看看天涯原文,那位沈粉认为WS13堪用,并举了证据

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501
发表于 2014-11-7 09:09 来自手机 | 只看该作者
小马哥 发表于 2014-11-7 09:01

除了七吨內油我们谁也不认
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511
发表于 2014-11-7 09:43 | 只看该作者

小方你这次来珠海吗?

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521
 楼主| 发表于 2014-11-7 10:07 | 只看该作者

我不是小方,我只是转贴,您认错人了,您去天涯原贴找原作者问下吧

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531
发表于 2014-11-7 10:09 | 只看该作者

你是小芳。。。你就是小芳

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541
 楼主| 发表于 2014-11-7 10:10 | 只看该作者

如果你认为元芳也算是小芳,那我算是吧

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551
发表于 2014-11-7 10:13 | 只看该作者

村里那个姑娘

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561
发表于 2014-11-7 10:19 | 只看该作者

你也是小芳啊

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571
 楼主| 发表于 2014-11-7 10:20 | 只看该作者

鸽子你有苏35大吗?

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581
发表于 2014-11-7 10:22 | 只看该作者

发财和骨头鹰都是欠国脚!

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591
发表于 2014-11-7 10:24 | 只看该作者

鸽子比鸟巢体育场都大,比航母都大

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601
发表于 2014-11-7 10:24 | 只看该作者

我能装7吨内油!!!

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