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张作霖在辛亥革命后的所作所为

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411
 楼主| 发表于 2017-12-31 14:06 | 只看该作者

你要这样理解,我也很无奈

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421
 楼主| 发表于 2017-12-31 14:18 | 只看该作者

这是石原回忆录的一段。按石原的说法,日本很多人是泛亚洲主义者,希望和中国一起对抗欧洲,尤其是英国和俄罗斯,这些人为辛亥革命提供了不少援助。

但是辛亥革命的结果令这些人失望,它们在发现中国无法强大后决定吞并中国。石原的想法真假未知,但辛亥革命背后日本插手是确定无疑的,戴季陶回忆说他从秋山真之哪儿得到大笔援助。
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431
 楼主| 发表于 2017-12-31 14:23 | 只看该作者

胡志明和中国签了啥条约没有?胡志明让中国人肆无忌惮的修路到各个角落任意扩张势力没有?胡志明把越南的那个地区的行政权转给中国没有?

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441
 楼主| 发表于 2017-12-31 14:36 来自手机 | 只看该作者
f14tomcat 发表于 2017-12-30 19:12

中国对越南的援助目的一是对抗美国二是国际共产主义,日本人对张作霖的扶持目的是什么,是为了控制东北。既然这样日本人对张作霖的扶持都必须用东北的利益来交换。事实是,近二十年的时间,日本人已经把触角伸到了东北的每一个角落。九一八事变后,日本每攻占一个城市,都能在三到两天建立起稳固的基层政权。这种强大的控制力是从天下掉下来的?
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451
发表于 2017-12-31 17:54 | 只看该作者

呵呵,那“大东亚共存共荣,把黄种人兄弟从白种人手中解救出来”,不就是国际主义了?狗粉也自称”狗是人类的朋友,爱护狗就是有爱心“,你信吗?目的就是突破美国对中国的包围,从美国角度就是防止共产主义在亚洲蔓延。

日本的目的当然是控制东北乃至中国,但张作霖的目的是什么?是去当汉奸吗?肯定是借助日本的支持,在军阀混战中统治全国,光拿不听话的后果就是被炸死咯。那华北沦陷后,同样控制的很成功,很快就有很多伪军跟着干,建立了统治,那这也算到老张的账上了?不知你为了黑而去黑的逻辑在哪。列宁当时为了得到外国政权的承认,也不是说要把侵占中国的土地还给中国吗?后来布尔什维克政权站稳后,还说这茬吗?你的这理论,满篇都是断章取义。同期的直系是英国支持,皖系是日本在支持,你怎么不提?
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461
发表于 2017-12-31 18:08 | 只看该作者

你非要刻舟求剑,我也没办法,19世纪殖民是直接打和签订不平等条约;20世纪美国和西方手法是间接控制,但本质上没有不同。很多人为啥不满金三?不就是认为我们援朝了,他必须得听中国的话吗?

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471
发表于 2017-12-31 18:10 | 只看该作者

这就是你说的“国际主义”吧,老孙能拿日本的,老张就不行?

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481
发表于 2017-12-31 18:14 | 只看该作者

还真让你说对了,张作霖还真的就参加了甲午战争

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491
发表于 2017-12-31 18:17 | 只看该作者

对张作霖在东北的作用,台湾学者王禹廷在其所撰《中原大战史话》中给予了很高的评价

对张作霖在东北的作用,台湾学者王禹廷在其所撰《中原大战史话》中给予了很高的评价:“张作霖虽然出身草莽,雄据东北,在俄、日两强交侵中,尤其在日本大力胁诱之下,善为应付,不稍屈服,保障国权,奋力建设,其成就非当时(山海)关内任何地区所能及”,并列举其事迹如下:

  日本视满洲(东北)为其生命线,久蓄攘夺吞并之心。它于民国初年,胁迫袁世凯,订立了“二十一条”,其重点就在东北。多年以来,日本人据此不断向张作霖威胁利诱,纠缠不休,张作霖不理会,迄未达成所愿。民国十五六年间,日本驻奉天的总领事吉田茂(日本著名的外交家和政治家,第二次世界大战结束后,对日本的重建复兴,有很大的贡献),某次与张作霖进行一种交涉,曾对张盛气凌人地说:“你要真不接受的话,日方当另有办法。”张作霖立即还以颜色,岸然答道:“怎么样?你们有什么好办法,尽管拿出来。难道又要出兵吗?我姓张的等着你的好了。”言罢即起身送客,吉田茂悻悻而去,不久就被调回国。民国十六七年革命军大举北伐,节节进展。日本驻华公使芳泽谦吉(日本名外交家,中日复交后,他任第一任驻华大使)及有关人员,曾用多种威胁利诱的手段,迫使张作霖接受其条件。张氏如果答应,日本即使用各种力量,包括武力协助,易服出兵,助其作战,支持他统治北中国,与南京的革命政府划江分治。张作霖秉诸中国人闹家务,自己事自己了,绝不愿外人插手的大义和理念,坚决不为所动。日本人见张作霖硬不就范,转头向张宗昌接洽。张作霖闻讯把张宗昌电召到北京,亲口告诉他:“效坤(张宗昌的别号),我们自己闹家务,绝不能借助外人,落千秋万世的骂名。”张宗昌奉命惟谨,日本人的这一狂图,又告落空。(民国)十七年五月十八日,日本政府对我南、北两政府发出将在东北采取军事行动的觉书,张作霖于二十五日提出答复,谓断难承认日本觉书所称“适当有效处置”,且声明东三省及京津为中国领土,主权所在,不容漠视。盼日本鉴于济南惨案,勿再有不合国际惯例措置。同时发表宣言,指出日本此举违背华盛顿会议的立场,亦有诉诸国际评裁的含义。殆张作霖离开北京的前一天,日使芳泽谦吉,仍密访张作霖有所要挟,他劝张接受日本的条件,否则对他不利。两人会谈很久,张氏毫不妥协,且大声对芳泽说:“我姓张的不会卖国,也不怕死。”故无结果而散。因此,日本视张作霖的顽强不屈,为其攫夺我东北的大障碍,必欲去之而后快,乃种下张氏被炸身亡的祸因。
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501
发表于 2017-12-31 18:21 | 只看该作者

我就没见过一个厂家把正在履行合同的忠实客户给炸死的,除非这厂家脑子进水了。

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511
 楼主| 发表于 2017-12-31 18:59 | 只看该作者

张作霖的目的是什么不重要。事实上已经引狼入室出卖了中国的利益,当了汉奸.别的不说,就五项密约而言,就是一个卖国条约。

华北沦陷后,有东北控制这么严密这么快吗?东北几乎是控制到了每个农村,所以东北抗联处境极为艰难。华北如何?
我前面已经讲过,日本军方和日本政府对张作霖的看法不同,炸死张作霖的是日本军方的少壮派。张作霖之死,就是军方和政府之间的不协调。因为张作霖已经答应了在东北承认日本的筑路权,日本可以在东北修五条铁路。对此,满铁总裁山本条太郎十分高兴。张作霖死后,田中义一十分懊恼。山本也哀叹:这下子我们到满洲直至今所谋划的以及今后准备要做的事情就全成泡影了。张作霖之死,不过是一派日本侵略者认为它还有用,另一派日本侵略者认为他没有利用价值,除掉他罢了。由于皇姑此事件没有日本天皇授权,裕仁命令田中彻查,但是日本军方后台大,田中无法查,最后辞职了事。
从这看出,张作霖出卖了东北的筑路权,一旦五条铁路修成,日本就可以沿路部署护卫,在东北形成一个国中之国。
列宁光说不做,张作霖光做不说,两个有很大区别的。
关于胡志明,她有没有给中国越南的筑路权?有没有给中国越南某个地方的行政权?请回答。
我开帖是讲张作霖的事,直系和皖系的事我干嘛要提?你要有兴趣。可以另外开帖。
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521
 楼主| 发表于 2017-12-31 19:00 | 只看该作者

拿和给是有很大区别的

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531
 楼主| 发表于 2017-12-31 19:11 | 只看该作者

张作霖之死,不过是一派日本侵略者认为它还有用,另一派日本侵略者认为他没有利用价值,除掉他罢了。你怎么连日本军方和政府的矛盾都不知道?

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541
 楼主| 发表于 2017-12-31 19:20 来自手机 | 只看该作者
f14tomcat 发表于 2017-12-31 18:08

说得好,日本没有割东北的土,但是通过筑路权对东北实行了间接控制。
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551
 楼主| 发表于 2017-12-31 19:40 来自手机 | 只看该作者
f14tomcat 发表于 2017-12-31 18:17
对张作霖在东北的作用,台湾学者王禹廷在其所撰《中原大战史话》中给予了很高的评价:“张作霖虽然出身草莽,雄据东北,在俄、日两强交侵中,尤其在日本大力胁诱之下,善为应付,不稍屈服,保障国权,奋力建设,其成就非当时(山海)关内任何地区所能及”,并列举其事迹如下:

  日本视满洲(东北)为其生命线,久蓄攘夺吞 ...

张作霖秉诸中国人闹家务,自己事自己了,绝不愿外人插手的大义和理念,坚决不为所动。
这一段真服了,郭松龄也是中国人吧,打郭松龄是谁出的兵?
出京前一天上午和张学良谈话,下午与靳云鹏聊天而后会见外使团。吃完晚饭三次变更时间,那有会见日本使节的空闲?更何况当时已有风声说日本军方要下手了,张作霖为了保密,最后一天那会接见日本人?
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561
发表于 2017-12-31 20:43 | 只看该作者

还全东北筑路权呢,你问老张有能力吗?有那能力,后来会有“中东路”事件?

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