鼎盛网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

打印 上一主题 下一主题
开启左侧

大型古装历史电视剧 《袁崇焕》即将开播,由东莞市、石碣镇两级联合投资,将在国内主流卫视频道推出

[复制链接]
1811
发表于 2017-6-9 13:14 | 只看该作者

我只想看看大家的评价,历史发明家不是说乾隆翻的案么?一个几百年后的人每人告诉他这个人就被他凭空翻案了,看来乾隆时写小说的

回复 支持 反对

使用道具 举报

1821
发表于 2017-6-9 13:19 | 只看该作者

大捷斩首几何?

回复 支持 反对

使用道具 举报

1831
发表于 2017-6-9 13:30 | 只看该作者
本帖最后由 aliaseli 于 2017-6-9 13:32 编辑


一、事件发生顺序
己巳之变前夕,蒙古朵颜(喀喇沁部)仍然是中立势力,在明与后金之间首鼠两端。
崇祯元年八月, 喀喇沁与后金议和定盟约定互不为敌,共讨察哈尔林丹汗。是因为林丹汗想做名符其实的蒙古大汗,向东扩张,侵夺东边蒙古各部草场。喀喇沁从自身利益出发与后金结盟,共讨察哈尔,当时未针对明朝。
盟誓:“喀喇沁与满洲不友好,与明国除原有的赏和去大都贸易外如有私下密约,或堕入察哈尔之奸计背叛。喀喇沁遭天谴责,……”
——看清楚!喀喇沁与后金的盟约中就保留了接受明朝封赏和互市的条款。

元年九月,林丹汗战败西迁,威胁下降,朵颜与后金武力的依赖减弱,利益关系悄然变化。
同月,崇祯采纳了袁崇焕与王象乾(总督宣、大、山西军务)共同制定的“抚西(蒙古)拒东(女真)”战略,派员招抚蒙古。
喀喇沁接受封赏,在明金之间首鼠两端。

元年冬,蒙古大荒,向明朝求开边市活命。

崇祯二年春,皇太极曾想将蒙古纳为附庸。

二月谕令“悉遵我朝制度”(编蒙古旗)。
三月又想约定各部“伐明”应承担的兵数。
皇太极遣使臣赍敕:“谕归顺各部蒙古诸贝勒,申定军令……凡遇出师之时,宜踊跃争赴,协力同心,不得迟期。若征察哈尔,凡管旗之诸贝勒,年七十以下十三以上,俱须从征,违者,罚马一百匹驼十头。迟三日不至约会之地,罚马十匹。若征明国,每旗大贝勒一员、台吉二员,率精兵百人从征,违者,罚马一千匹、驼百头。于相约会集之地掳掠者,罚马百匹、驼十头”。
当时蒙古就没买帐,置之不理。(“伐明”是在十月得以成行,拜崇祯所赐。)
——学界公认蒙古旗始建于崇祯六年。崇祯初年,朝野盛传朵颜投靠后金,促使崇祯叫停市米抚蒙古,传言不实!所谓“喀喇沁蒙古早已加入建奴成为一旗”是颠倒时序,混乱因果!

同月,袁崇焕开高台堡市米招抚蒙古。建议大家站在国家战略高度看“市米”。
任何一个国家和组织,都是从自己的利益需要出发确定对外关系。朵颜希望在明金之间左右逢源,谋求自身最大利益是很自然的。当时蒙古最需要的就是与明朝开通互市;明朝需要拉拢蒙古,防止蒙古倒向后金。在这种情况下,袁崇焕开高台堡市米是正确的。

二年四月,崇祯叫停市米抚蒙古政策,推出计口售粮,并说如有疏漏按通夷罪论处。此后, 喀喇沁发生分化,部分部落倒向后金,部分仍持中立。
引《崇祯实录》“初,广宁塞外有炒化、暖兔、贵英诸部。蓟镇三协有三十六家守门诸部。皆受赏。至是,中外迎上(崇祯)旨,并革其赏。诸夷已閧然。会塞外饥,请粟。上坚不予,且罪阑出者。於是东边诸部落群起飏去,清遂尽收诸部而边事不可为矣。”
由于蒙古与中原交界太长,明朝没有能力守住这么长的边境线。
计口售粮,没有可执行性,等同拒绝。崇祯帝听信谣言,坚持视蒙古为敌,导致明朝的战略环境急剧恶化,为后金绕道蒙古入犯创造了条件。

二年十月,喀喇沁的布尔噶图台吉导奴入犯(己巳之变)。
“己巳之变”爆发的直接原因是蒙古大荒—朵颜倒向后金。

崇祯三年正月初八日,喀喇沁束不的部在长城附近掠劫归附后金的汉民。
《清太宗实录》:“镇守水平济尔哈郎、萨哈廉两贝勒奏言,据建昌人来报,建昌近处有喀喇沁苏布地马步兵共四千余,掠我归顺人民,我哨卒擒获喀喇沁万巴步卒二人,解至。臣等缚一入留之,令一入持书往诘问,并使我军六十人送之去。”

三年二月初一,济尔哈郎、萨哈廉再次致书给喀喇沁:
“二贝勒之书。致喀喇沁诸台吉、塔布囊。如果是奉汗的谕旨来的,汗现在仲哈,你们到那里拜见汗。……如果不是奉汗的谕旨来的,就立即回去。……归降我们的民人会害怕你们,而耽误农事。就是我们也不会允许你们住在这里。要出兵把你们赶到长城外。”
——由此可见,当初在高台保市米的喀喇沁大部束不的并未参加后金联军进攻明朝,反而与之发生冲突。 济尔哈郎、萨哈廉两贝勒警告束不的如果不是奉汗谕旨(参加伐明)而来,立即离开,否则将兵戎相见。

三年四月,束不的还想修复与明朝的关系:
“朵颜二卫都督都指挥苏布地等奏:臣等累世以来,为皇上固守边国,受恩实多。今满洲以兵强来侵,臣等不暇为备,以致被困……”。
——“固守边国……以致被困”虽然胡扯(举部远遁,三年正月才返回长城外),但也可见束不的仍想得到明朝封赏和开通互市。

二、计口售粮
崇祯帝圣旨:“……其招来属夷,其有饥困,查明部落多少,计口量许换米,不得卖与布帛米粮及夹带禁品。路将等官,倍加侦察,如有疏违,以通夷罪论处!”
“计口量许换米”——没有可执行性,等同拒绝!
1、当时蒙古是中立势力而非明朝州县,“计口”涉及主权问题!
2、蒙古是游牧民族,依赖草场,茫茫蒙古草原,不可能放弃牧业集中在几个点上让明朝清点人口。如果是让蒙古自己报个数,统计没有意义。蒙古人是不会选择饿死种牛种羊以后都依赖明朝的“救济”为生的。
3、关键是崇祯在后面说如有疏漏按通夷罪论处,没人敢马虎。
4、“计口量许换米”的对象仅限于“招来属夷”,以内附为条件,与皇太极喻“悉尊我朝制度”是同一性质,蒙古各部对皇太极要求编蒙古旗置之不理,也同样拒绝明朝。

三、国家实力和国家利益决定外交关系
其中以实力为后盾,以利益为纽带,古今中外,概莫能外。一句外交名言:“没有永远的朋友,没有永远的敌人,只有永远的利益”。
明末国力下降,没有推行强权外交的本钱,应该开放互市,用利益将蒙古与大明联系起来,尽力争取蒙古中立才是长远之策;而蒙古是希望在明金之间左右逢源,谋取自身利益的最大化,开放互市才符合他们的长远和根本利益,早在俺答汗时代,蒙古就普遍认识到互市的收益远大于抢劫。 所以,成功的可能性很大。
换一个角度:开通互市对明朝有什么损失?——卖出大米换回战马是互惠的贸易,双方各取所需,明朝一点都没吃亏,还能争取有利的外部环境。国防建设没搞好,万里长城上满是洞,想搞强权外交根本就是痴人说梦!袁崇焕奏“ 此时我兵马未备,只合笼络”。
研究一下明太祖、成祖时期的对蒙政策,看他们是怎么拉拢蒙古部落孤立北元朝廷的,对在明与北元之间摇摆的部落何等宽厚?相比之下,崇祯外交失于生硬,比太祖、成祖差得太远。
若担心粮食流向后金,大可以派出使团进行监督。——即便出现最坏情况,蒙古倒向后金不可避免,也必须先驱除使团,明朝可获得战争预警。“己巳之变”的情况,如果明朝预有准备,只要提前五天进行部署,我认为守住遵化是不难的,绝不可能进逼京畿。
收藏收藏
分享
回复 支持 反对

使用道具 举报

1841
发表于 2017-6-9 13:32 | 只看该作者

再说了,袁要多了然后毛文龙就毁家纾难了?

回复 支持 反对

使用道具 举报

1851
发表于 2017-6-9 13:37 | 只看该作者

明朝灭亡不是满清,而是李自成张献忠起义,汉人两败俱伤,最后让满清占便宜了。袁崇焕可趁清军主力攻打北京,率军横扫东北,实行三光政策。

回复 支持 反对

使用道具 举报

1861
发表于 2017-6-9 13:37 | 只看该作者

崇祯吊死在歪脖子树前,谁野战大捷过?

回复 支持 反对

使用道具 举报

1871
发表于 2017-6-9 13:41 | 只看该作者

为了黑袁就把毛文龙捧得那么高?你自己都说了是比烂了,我承认毛文龙比左良玉还是要强一些的,左良玉比洪承畴要强一些

回复 支持 反对

使用道具 举报

1881
发表于 2017-6-9 16:08 | 只看该作者

崇祯叫停后还在资敌的证据?叫停前是崇祯点头的也算资敌 ?

本帖最后由 aliaseli 于 2017-6-9 16:13 编辑
回复 支持 反对

使用道具 举报

1891
发表于 2017-6-9 16:10 | 只看该作者

沙特还跟伊朗合伙在联合国反以色列呢

回复 支持 反对

使用道具 举报

1901
发表于 2017-6-9 16:19 | 只看该作者

原来售米都不是袁崇焕负责的,而是顺天巡抚王元雅


奉圣旨:据报西夷市买货物,明是接应东夷,藉寇资盗。岂容听许?!你部一面行督抚官,加紧提防,仍着袁崇焕俞安性详加计度奏。钦此。钦遵。


抄出到部,备咨到臣,臣会同蓟辽总督俞,查得哈刺惧三十六家原在蓟辽抚赏,仇于虎而未与奴通。自去年虎酋攻伯彦黄台吉,据此故穴,彦死之而我不能为各夷之依。夷遂依奴而自固。且夷地荒旰,粒食无资,人俱相食,且将为变。夫辽已能抗奴,夷即变奚为?惟蓟门陵京肩背,而兵力不加,万一夷为向导,通奴入犯,祸有不可知者。臣是招之来,许其关外高堡通市度命,但只许布米易换柴薪,如违禁之物,俱肃法严禁,业责无与奴通。各夷共谓:室如悬磬,不市卖一二布匹于东,何由藉其利而糊口?宁愿以妻子为质,断不敢诱奴入犯蓟辽。哀求备至,各置妻子与高台堡外,历历也。臣亲出谕之,见其穷迫所为,若绝其活命之方,则立毙之也。夷肯坐而待毙乎?即饥之窘之可空其类乎?不可空则不必府怨而驱其与奴合。况我天启二年败回,关内外告饥,督抚王象乾行臣抚三十六家,令其粮来市卖,每日百车而数十车,军民利之。我歉曾因其食,彼歉而我屯其膏,于义未惬。不如因而树德,存数种于外,他夷入犯,我得藉其藩篱。总能驾驭有法,若能去其暴而柔其心,彼将为我用之,宁有他心?今诸夷指天说誓,必不忘中国。此夷受抚多年,一向相信,即今一冬以来未尝生事。此时我兵马未备,只合笼络,俟修饬即周,且驱夷而用之,如不为我用,另有法以处,何敢以虏遗君父而贻畔封疆也?事属军情,不敢发抄,合词奏闻等因。


奉圣旨:西夷通虏,讥防紧要。奏内各夷市买于东,明是接应,何以制奴?着该督抚严行禁止!其招来属夷,其有饥困,查明部落多少,计口量许换米,不得卖与布帛米粮及夹带禁品。路将等官,倍加侦察,如有疏违,以通夷罪论处!

该部知道,钦此,钦遵。

抄出到部,送司案呈到部,拟合行为就此一咨。

顺天巡抚合咨前去,烦为遵照明旨内事理,钦遵查照施行。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1911
发表于 2017-6-9 17:07 | 只看该作者

彼之勇士,我之仇敌

回复 支持 反对

使用道具 举报

Smilies [点此填写标题]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|黑木崖|鼎盛网 ( 浙ICP备10200450号-3 ) 

GMT+8, 2026-10-19 17:17

Powered by Discuz! X3.1 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表