从自然规律和历史智慧看中国经济社会新常态

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鞋塞塞 发表于 2016-4-15 10:52

1、改变片面追求高增长，高GDP的现状--这个带来的问题无需多言；2
  2、改变和调整产业结构，高能耗、高污染、低产出的产业逐步减少甚至淘汰；
  3、扶持发展新产业，信息、新能源、高端制造业等；
  4、继续发展服务业；
  5、稳定国家基础以及牵涉到国计民生的产业，如农业、食品等；

柳叶箭 发表于 2016-4-14 17:02
任何产业升级和革命，都将带来痛苦，我的帖子也是这个意思，但要长治久安，如何确定经济政策确是见仁见智，看起来新的，先进的和看起来保守的，没活力的，在不同的阶段，有不同的意义，没有对错，只有最合适。

  电商给消费者、经营者和制造者提供了便捷方式，确是很好，但作为新生事物，带来的是对传统实体经济，包括 ...

土鳖现在的产能过剩是同质化产品的生产过剩，而不是市场需求的过剩，想想单反相机市场在谁的手里就很清楚了。

鼎盛王朝 发表于 2016-4-14 10:11
与的士司机和小产业者闲聊，都大骂马云等人，包括政府。你们电商、滴滴打车啥的把钱全捞走了，我们这些没多少文化，不知道信息化，靠卖苦力吃饭的老百姓怎么活？
  地方上的门面、铺子卖不出去，就业必然减少，收入下降，如何消费？地方税收也没了，钱都跑到外面去了，政府日子也没办法过。长期这样下去，难以为继，更别 ...

你现在所说的，恰恰是地产GDP的恶性后果之一，土鳖绝大部分官员，目前仍然是要么地产推动GDP，要么规模生产推动GDP的理念；而不是精益生产，区别化细分市场满足不同层次需求精耕市场的理念。因此，基础教育只是为了满足孩子能上学，而高校扩招也仅仅是追求高考录取率，有个文凭就算事儿，而不是强调素质培训，这样就算是新技术、新工艺的工厂，这些大学毕业生真的能满足实际工作需要吗？很悬。
      因此政府的不作为或者图短期的作为，就是目前陷入困境的诱因。

与尔分忧 发表于 2016-4-14 11:00
电商也是一种商业的渠道，走货的通路，它的好处不须多言。电商来了，对传统的商业是一种倒逼，促进其转变形态，是好事。这是消费结构的转变，是竞争，在这个过程中，不可能是帕累脱最优的（不损害原有人的利益基础上实现其他人的福利增长），有人骂也是正常的。
问题是，中国一方面人均收入达到一个临界点，即所谓中产阶级 ...

任何产业升级和革命，都将带来痛苦，我的帖子也是这个意思，但要长治久安，如何确定经济政策确是见仁见智，看起来新的，先进的和看起来保守的，没活力的，在不同的阶段，有不同的意义，没有对错，只有最合适。

  电商给消费者、经营者和制造者提供了便捷方式，确是很好，但作为新生事物，带来的是对传统实体经济，包括传统服务型的实体经济个人冲击，而在税收和金融监管方面，政府还真跟不上，所以对地方经济造成了巨大的冲击。

  当然，电商需要发展，但更好地发展平台应该面向世界，将中国产能投放国外，更多赚外国人的钱，对内，则应有适当保护，这也就是为什么很多国家尽管冒天下之大不韪（贸易自由的），也要贸易保护的原因，只不过对象是国内外产业的区别而已，中国政府不可不察。

电商也是一种商业的渠道，走货的通路，它的好处不须多言。电商来了，对传统的商业是一种倒逼，促进其转变形态，是好事。这是消费结构的转变，是竞争，在这个过程中，不可能是帕累脱最优的（不损害原有人的利益基础上实现其他人的福利增长），有人骂也是正常的。
问题是，中国一方面人均收入达到一个临界点，即所谓中产阶级的形成。这部分人的消费面临升级，要求品牌。这对中国本地品牌的成长照理是一个机会。但是，我国的法律基础在知识产权保护上过于薄弱，以前山寨行为是赶超阶段促进增长和产业进步的动力，但在这个临界点，这种投机行为带来的好处已经被其造成的损害抵消甚至超过了。而正在这个点上，电商来了，好比在沙地上造了高楼，基础不行，这房也就歪了。市场交易长期来看是一种诚信，实体店面对面交易，诚信一般能得到保证，而电商在法律基础薄弱及缺失的情况下，假冒伪劣是一种逻辑的必然。设想在一个无人或少人监管的商场，违法成本超低，一部分人就会公开越货而不受到惩罚，那么，其他人也就竞相效尤。所以，在这个点上，电商的发展对民族品牌的出现和成长无疑造成了很大的杀伤。
对上述问题的对策也是十分清晰的，就是加强知识产权的法律建设和执法强度，在法理上把假冒伪劣行为视作与抢劫，把冲水刷单视作为商业欺诈，狠狠地打，持续地打，设立网络经警。这样做，当然马云是不乐见的，但对中国网络经济的发展乃至民族品牌的成长是大有好处的。

王朝干红 发表于 2016-4-14 03:01
这个问题展开说比较复杂，电商之所以可以冲击传统零售行业，无外乎经营成本和流通成本远远低于实体店，而实体店的成本，最重要的两块，一块是经营场地租赁的成本和一块是人员成本，但是传统零售业根本就不是推动整个社会GDP质量优化的核心力量，所以死掉就算了，本红不看重。
      而金融本身，尤其是现在的股市也好 ...

与的士司机和小产业者闲聊，都大骂马云等人，包括政府。你们电商、滴滴打车啥的把钱全捞走了，我们这些没多少文化，不知道信息化，靠卖苦力吃饭的老百姓怎么活？
  地方上的门面、铺子卖不出去，就业必然减少，收入下降，如何消费？地方税收也没了，钱都跑到外面去了，政府日子也没办法过。长期这样下去，难以为继，更别说稳定了。

柳叶箭 发表于 2016-4-13 20:40

这个问题展开说比较复杂，电商之所以可以冲击传统零售行业，无外乎经营成本和流通成本远远低于实体店，而实体店的成本，最重要的两块，一块是经营场地租赁的成本和一块是人员成本，但是传统零售业根本就不是推动整个社会GDP质量优化的核心力量，所以死掉就算了，本红不看重。
      而金融本身，尤其是现在的股市也好、期货市场也好，对于屁民最大的吸引力就是“来钱快”，虽然很多大户都亏了钱，但是一个人炒股要比管一个公司那么多号人去赚钱轻松多了。但是，和美鳖一样，金融行业的繁荣也不是推动整个GDP质量优化的核心力量。
      所以本红谈谈个见，不一定对，和大家交流，要想避免美鳖模式的再现，个见认为很重要的还是：

1. 第一仍然是农业，但是从粗放的、个体化经营由政府推动到集约化的经营。
2. 政府要主推科研机构的最新技术成果的转换，例如专利拍卖市场和新技术研发投资平台；推动实业更多向新技术和专业化发展。
3. 限制外资在本土的并购，尤其限制国企的私有化。国企的亏损不在于人多，而在于管理和技术研发能力不足，破了这个魔障，国企会重新焕发新机的，千万不能再搞老朱那一套。

oaki911 发表于 2016-4-13 12:11

王朝干红 发表于 2016-4-13 11:55

oaki911 发表于 2016-4-13 12:11

reagan 发表于 2016-4-13 11:55
公有和私有，管制与市场，经济学永恒的主题，也是一切经济学学派研究的起点

金光洞主 发表于 2016-4-13 11:53

从国家安全角度谈股市，亡羊补牢，为时未晚！http://www.dingsheng.com/forum.p ... d=858202&extra=
策论派也谈谈股市，违背规律，逆势而行，必将失败，也必遭惨痛。http://www.dingsheng.com/forum.p ... d=851329&extra=

公有和私有，管制与市场，经济学永恒的主题，也是一切经济学学派研究的起点

柳叶箭 发表于 2016-4-13 11:50