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也来凑个热闹,扯哈工业革命首先在西方发生而不是在中国(大一统)等问题,觉得中西方在关键歧路点上从春秋时起就越走越远。。

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楼主
发表于 2015-10-6 01:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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沙发
 楼主| 发表于 2015-10-6 01:49 | 只看该作者

一是在与古希腊大约同时期的春秋百家时期,中国没有产生出与欧几里得几何学相对应的逻辑思维或逻辑思辨的共识。。。

本帖最后由 热烈欢迎 于 2015-10-6 01:51 编辑

一是在与古希腊大约同时期的春秋百家时期,中国没有产生出与欧几里得几何学相对应的逻辑思维或逻辑思辨的共识,在知识和理论的形成与构建中,方法论上有严重缺陷!在西方理论构建上首先时提出元概念并对元概念的内涵和外延做出基本的界定,在此基础上或演绎、或归纳并形成次元概念……;而春秋百家中除墨家有一些形式逻辑内涵外,法家是比较严谨的,但其体系中逻辑思辨成分离墨家更远,关于此点,中国近代墨学大师伍非百先生的《中国古名家言》有所著述。
      墨家讲了点“正名实” “形名责”,著名的 “白马非马”论战最终没有生发出严谨的逻辑思辨思想,后期更由于墨家的“非攻与兼爱”与王朝政治距离越来越远而不受待见。
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板凳
 楼主| 发表于 2015-10-6 02:24 | 只看该作者

二是秦一统天下后,中国社会治理体系相比而言太成熟,秦制太早熟太完美!!从此之后,

二是秦一统天下后,中国社会治理体系相比而言太成熟,秦制太早熟太完美!!
从此之后,形而上的严谨学问追求已经失去了现实需求支撑,历代王朝现实政治需求的更多是短期、现实、明确而局限的形而下的治理需求。
汉以后,历代王朝皆一体尊儒,现实政治上不论所谓行王道还是霸道,实际王朝的运行或实施层面则一方面是以儒家的礼法(三纲五常之类)制度作为全民意识形态、行为规范;另一方面则以法家的最大成果——秦律的不同朝代的温和版、删减版作为各种具体治理对象、领域、行业、地区管理的定性定量依据与支撑。
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地板
发表于 2015-10-6 02:27 来自手机 | 只看该作者
不不不,学术上的分歧点是形而上学和实用哲学之间的分歧
最直观的例子就是证明天使有多少个,针尖上能站立多少个天使之类的
其直接后果就是长达一千年的黑暗时代——中世纪
我没记错的话真正撬动中世纪的是黑死病和东方传来的四大发明,然后奥斯曼土耳其帝国垄断了东方的香料逼迫欧洲人搞大航海,然后大航海时代和文艺复兴才驱动了欧洲科技的迅猛发展
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51
 楼主| 发表于 2015-10-6 02:31 | 只看该作者

古代学者在解释所谓概念时基本是以甲说乙,或以丙喻甲,或陷入逻辑上的循环论证之中

本帖最后由 热烈欢迎 于 2015-10-6 02:33 编辑

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61
发表于 2015-10-6 02:32 来自手机 | 只看该作者
为何欧洲人要注重形而上?很简单,因为上帝是唯心的
现实世界找不到上帝所以只能拿逻辑去推理上帝
上帝束缚了欧洲数千年,虽然其留下了宝贵的逻辑思维遗产,但是没有实际的物质需求推动,那么学者不是被教会迫害就是进了教会钻研上帝去了
只有资本主义的出现,生产力的发展才能推动科技进步
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71
发表于 2015-10-6 02:36 来自手机 | 只看该作者
海无涯 发表于 2015-10-6 02:28
根本就不准许不同思想的辩论,因而也就不可能发展出完善的逻辑学。

你想多了,要是思想这么统一那还要“变法”做甚?
更别说人家中世纪更狠,教会对思想的控制程度不是世俗王朝可以比的
真正刺激逻辑学发展的是神学,还是那个原因,上帝必须要推理出来
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81
 楼主| 发表于 2015-10-6 02:38 | 只看该作者

当然教会独特的政治地位与经济地位,让教会养得起专心做学问的人。。。

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91
发表于 2015-10-6 02:39 来自手机 | 只看该作者
海无涯 发表于 2015-10-6 02:30

你这就陷入唯心主义的陷阱了
数学与逻辑学是由现实世界产生的?还是现实世界是由数学逻辑学产生的?
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101
发表于 2015-10-6 02:43 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 水声换能器 于 2015-10-6 02:48 编辑
热烈欢迎 发表于 2015-10-6 02:38


你看唐朝经济那么发达不也养得起一大堆诗人嘛
经院哲学就在唯心的小圈子里打转转,他们对科学对哲学的推动远不如后来文艺复兴之后的哲学家
而且就数学研究而言,除了希腊那批人之外,后面阿拉伯,印度,我国的数学研究才代表当时世界的先进水平,中世纪的欧洲人还在玩儿蛋呢
例如最简单的例子, 0是我国发明的,就连这个圈圈的写法也是我国最早启用的
而现今世界通用的阿拉伯数字实际上是印度人发明的
这时候欧洲的数学家在哪儿呢?呵呵
没有大航海的推动,就不会有对天文历法地理测距的需求,没有这些需求自然不会有欧洲数学的大发展
所以还是那个结论,生产力和资本主义萌芽,呵呵
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111
 楼主| 发表于 2015-10-6 02:43 | 只看该作者

产生于更早时期的欧几里得几何学体系所内涵的严谨逻辑思辨对后世的西方人在方法论的潜移默化的影响及其训练与涵养有重要关联关系!

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121
 楼主| 发表于 2015-10-6 02:48 | 只看该作者

中国的需求指向大为不一样,比如中国工匠也在研究,但更多的在”器“的层面或应用实践层面

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131
发表于 2015-10-6 02:51 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 水声换能器 于 2015-10-6 02:52 编辑
热烈欢迎 发表于 2015-10-6 02:48


别想太多,工程就是工程
工程总会遇到经验不够用而卡壳的的时候
这个时候推动工程进行下去的动力就是生产力的发展(不然就会半途而废)
而解决工程问题才会带来科技进步
举个例子说,微积分出来前,难道欧洲人就不造船啦?
现代的有限元分析出来前,难道欧洲人就不造蒸汽机啦?
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141
发表于 2015-10-6 04:30 | 只看该作者
秦,大大滴坏枣!
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151
发表于 2015-10-6 06:32 来自手机 | 只看该作者
有点意思
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161
发表于 2015-10-6 06:56 | 只看该作者
相互传球,秀球技?
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171
发表于 2015-10-6 06:56 | 只看该作者

傻X,多读读中国古代科技史。真的无知者无畏啊,什么都敢瞎BB.

本帖最后由 花间狐狸 于 2015-10-6 06:59 编辑

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