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聂卫平

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楼主
发表于 2016-3-11 16:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
北京时间3月10日,谷歌阿尔法围棋与李世石的人机大战五番棋第二局在韩国首尔四季酒店战罢,阿尔法执黑中盘获胜,2比0领先李世石。棋圣聂卫平在赛后第一时间接受新浪视频专访,表示现在的形势可能是李世石难求一胜。

  新浪:您今天看了人机大战的第二场,整体的看法是?

  聂卫平:电脑很厉害,让我越来越相信,难求一胜的不是电脑而是李世石。今天在中盘的时候李世石处于领先,但后来是计算方面出现故障,越来越不行,后来变成大败局面。中间电脑还出现个大毛病,要不然李世石惨败。

  新浪:计算机在布局时候下出了很多新手,似乎对围棋形成了自己独特的理解?您怎么看?

  聂卫平:我今天在转播时也说道,计算机下出了让我向他脱帽致敬的手段,很不错。没有按照大家公认的变化下,而是走了自己认为应该下的,非常的好。这是我对电脑非常刮目相看。一般电脑应该按照人给的数据下,但它没有那样而是下了自己的招,所以让我刮目相看。但我还是发现了电脑的一个弱点,就是它非常愿意施展它能看见的手段,它看见了它就去施展,手段可能不好,但为了施展它宁愿下不好的。今天布局它应该说处于上风,但经过施展它的手段它的局势已经败了,这是他的一个弱点,我觉得李世石应该抓住它的这个弱点。所有职业棋手应该以静待动,等待它出招。

  新浪:现在比分是AlphaGo2-0领先李世石,您预测后边的比赛会是什么样的走向?

  聂卫平:我觉得首先李世石应该先赢一盘,给职业棋手或者人类围棋的创造者保留下尊严,然后再想5盘的问题。

  新浪:您此前是不相信人工智能可以击败人类顶尖高手,您现在的观点有所改变吗?

  聂卫平:对电脑的打劫有点质疑,可能打劫时电脑的应对不太好,这两盘棋确实都没有出现打劫的局面,看看后几盘棋电脑应对打劫的时候是什么样子吧。
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沙发
发表于 2016-3-11 17:14 | 只看该作者

但后来是计算方面出现故障 ==== 老聂嘴瓢了。

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板凳
 楼主| 发表于 2016-3-11 17:17 | 只看该作者

柯洁:我与AlphaGo终有一战

本报记者 徐然 北京报道

  3月10日下午,经过四个半小时的鏖战,韩国世界围棋冠军李世石再次认输。在五局三胜的系列赛中,李世石已连输两盘。本周六的第三场比赛将成为“天王山之战”。

  “AlphaGo取得了二比零的领先真令我们难以置信。”DeepMind创始人Demis Hassabis 在推特发文称,“AlphaGo今天走出了一些非常棒的棋。”Demis Hassabis的兴奋之情洋溢在字里行间。AlphaGo正是由2010年成立的英国公司DeepMind所研发。2014年,谷歌以4亿英镑对DeepMind进行了收购。

  如此结局显然也出乎了李开复的意料。“AlphaGo超出了我的期望,可能我一直站在计算机科学家的角度,所以对于机器是没有那么乐观的。另外的话机器在近期进步太快了,超出了预期。”

  拥有多个围棋世界冠军头衔的柯洁在接受21世纪经济报道记者专访时则更多表达了对李世石的惋惜。“这两场最后的差距都非常大,输得也特别多。从我的角度看,李世石没有这么弱。但可能是AlphaGo实力太强大了,导致他技术和心理上的变形。”柯洁对记者说,“感觉李世石没有做太多拼搏就输掉了,像是安乐死。看得我也非常郁闷。”

  柯洁:我与AlphaGo终有一战

  开盘布局在围棋比赛中至关重要。有业内人士认为,对阵电脑,输掉了布局在后盘的局部战斗中人类选手胜算会更小,因为电脑更精于计算。在第一局“人机大战”的比赛中,李世石不同往昔的开盘布局被解读为有意试探AlphaGo以求得“出奇制胜”。然而柯洁显然不认同这样的说法。“第一盘开局是有问题。应该中规中矩,这样来观察AlphaGo的应对策略。但他走了从来没有见过的开局,最终的效果也非常不好。应该把机器当做正常的职业棋手对待。”

  显然,李世石在3月10日的比赛中进行了调整。与3月9日剑走偏锋相比,李世石10日开场布局更为传统。但比赛开局不久,李世石的应对再次出现纰漏。“开局后,AlphaGo在右边尖冲了一段,这样的布局比较新颖,之前很少有人下这种棋。李世石的应对不是很好,被电脑搜刮以后,整个棋开始显得特别重复。”柯洁对记者说,“此后,李世石也没有下出最强的手段,从而失去了整个大局。李世石大局一直都不太好。大局失去了以后再拼搏,电脑计算又精准,后面一直被压制。”

  在专业人士眼中,AlphaGo3月10日确实下出很多出人意料的招。一些布子看似俗手(围棋术语,即不高明的下法),却在后盘发挥了些作用。AlphaGo在走出37手(黑棋)后,英语解说员雷德蒙德和加洛克认为其具有吴清源的风范。吴清源年少时被称作“围棋神童”,东渡日本后被称为“昭和棋圣”。

  看了两场比赛,柯洁认为李世石不只输在心理上,也确实技不如人。“我看转播画面,他脸通红,下到后盘手在抖。我推断他一夜都没有睡好。他有这样的毛病,如果遇到重要的世界比赛容易失眠。”据此柯洁判断,第三盘李世石的胜率也很小。“看李世石的状态和电脑对他的压制,他想赢真的非常困难。系列赛应该会大比分输掉了,也许会赢一盘?如果计算机有情感的话,会给他点面子。”柯洁向记者开玩笑说。

  谈到自己与AlphaGo对战,柯洁认为有“六七成把握”。“我非常有信心能战胜它。不只是我,很多棋手都这么说。”但柯洁没有透露希望和AlphaGo对战的具体时间,只是说“在时机成熟的时候”,但他确定这场“战斗”迟早会来。“如果AlphaGo想证明自己‘天下无敌’,就必须在中国战胜我或其他选手。我想看看它到底有多强大。”

  颜水成:人工智能或迎来春天

  李世石连输两场也在颜水成的意料当中。“因为对于围棋这种特定问题,人工智能战胜人的可能性比较大。”颜水成是360首席科学家,也是360公司人工智能研究院院长。“我们作为人工智能的研究者,希望人工智能在某些方面超过人类。”颜水成在接受21世纪经济报道记者专访时说。

  谈到AlphaGo连胜两局的原因,颜水成认为成功的关键之一是搜索策略比以前快很多。正是由于速度快,所以AlphaGo可以在不用损失太大精度情况下满足比赛用时的要求。AlphaGo的另一个成功因素是“增强学习”技术的应用。“增强学习”并不适用于所有领域,但在游戏(如俄罗斯方块)和博弈(如下棋)两个领域帮助很大。“增强学习可以让算法在电脑中不断地试错从而增加经验值。”颜水成向记者解释说,“但自动驾驶就不能采用增强学习的试错方式。比如遇到红绿灯车要停下来,试错就出人命了。”

  AlphaGo颇引以为豪的神经网络结合蒙特卡洛树搜索的算法,在颜水成看来却并不具有普适性。因为日常生活中很多事物并不具备持续性,并且没有交互过程。“所以AlphaGo的技术目前还和普通老百姓没有太大的关系。”但AlphaGo两次战胜世界围棋冠军的意义正在逐渐彰显出来。

  从希腊神话最初幻想出“机器人”原型至今已超过2000多年。1956年,美国达特茅斯会议首次提出了“人工智能”的概念。此后,被视为评价“人工智能”进展标准的各种棋类游戏程序被陆续设计出来,并开始了对人类智力的“挑战”。

  颜水成相信,AlphaGo与李世石的对战让更多普通人对“人工智能”有了初步了解。这对于推动整个产业而言意义重大。“其实并不是人工智能在每个时间段都会让你觉得是春天。但如果AlphaGo挑战成功,我觉得人工智能的春天就快来了。”

  据了解,人工智能技术在工业上可以分为四个方面,分别是视觉理解、语音理解、自然语言和大数据分析。而这些技术将通过物联网及终端产品技术等方式展现出来。深度学习的人工智能会放在云端。图像、语音等数据可以发送到云端,分析后再反馈给用户端。现在的人工智能技术也能够帮助用户端产品实现轻量级的功能,如语音识别和人脸识别等等。

  “普通老百姓可以通过人机对战更相信人工智能的能力。”颜水成说,“随着万物互联时代来临,人工智能技术将无处不在。”
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地板
 楼主| 发表于 2016-3-11 17:22 | 只看该作者

如果电脑用看似很笨的招数赢了5局, 该怎么定义李世石呢?

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51
 楼主| 发表于 2016-3-11 17:29 | 只看该作者

涂子沛

来源:涂子沛频道

  AlphaGo比赛只是一场噱头,众人鼓掌、呐喊、沮丧,各种情绪因此四处蔓延,但喧嚣过后又能留下多少嚼头?人工智能在围棋上战胜了人类又怎样?然并卵!人工智能必须思考对人类的真正价值。

  昨天,谷歌的程序AlphaGo挑战围棋世界冠军李世石首战告捷,引发各界关注。

  上一次,当全世界的注意力聚焦在一块小小的棋盘上,是1997年。当年5月, IBM的计算机“深蓝”打败了国际象棋世界冠军,很多人因此失落、甚至产生了恐慌的情绪。

国际象棋的复杂程度国际象棋的复杂程度
  但其实那已经不是第一次。早在1953年,IBM发布其第一款商用电子计算机 IBM701不久,人工智能专家塞缪尔(Arthur Lee Samuel)曾经在这款机器上开发了第一个跳棋程序(checker),展示了计算机不仅能处理数据,还有智能,能和人下棋。举世为之震惊,IBM的股票应声上涨了 15 个百分点。

  如今AlphaGo出征,被媒体渲染为人工智能与人类大脑的巅峰对决。围棋,这个来自中国的古老游戏,被很多人视为“智力巅峰”——其势万变,计算机不可挑战。

围棋的复杂程度围棋的复杂程度
  赛前,李世石自信一定能赢,棋圣聂卫平称“电脑不可能战胜人类”,90后中国棋王柯洁押宝李世石,计算机领域的达人李开复也认为AlphaGo悬。我的朋友圈也有很多人在对押,从身边的“舆情”看,AlphaGo的赢面似乎不大。

  但在我看来,人工智能一定会赢。昨天是开局,接下来还有4场比赛。我认为,即使AlphaGo这次不能5:0全胜,在不远的三五年内,人工智能必将在棋类、游戏领域碾压人脑,机人对弈将每局必胜——这是必然。

  何出此言?谈谈我对几个流行立论的看法。

  其一,有种论点低估了计算机的“有限计算能力”。

  清华大学计算机系毕业生鲍云,在电视节目《最强大脑》中以蒙眼走迷宫一炮走红,他同时也是围棋业余六段。他在接受采访时提到,电脑围棋下九路盘(约标准棋盘的1/4)很厉害,但下全局就力有不逮。

  其实不然,能赢九路盘,就预示能赢全局。这是因为,只要棋盘上是有限的格子,就意味着有限的计算,那么计算的量级虽大但不是无穷大。计算机长于人类的能力,就在于“有限的计算”。对弈中,一方一子落定,应对的招数虽多但不是无穷多,只要不是无穷多,就可以计算。算法快而准,正是计算机对人脑的优势。据报道,AlphaGo除了有局部的落子选择器外,还有全面的棋局评估器,通过两个神经网络“大脑”合作,分别对取势、圈地进行计算,算法可以不断进化、自我学习,变得更加复杂、强大。

  其二,有观点对算法设计的认识不足。

  国家围棋队总教练、世界冠军俞斌认为:“所有的围棋程序员都只是业余棋手,他们都不知道职业高手思考棋局的方法,造成软件水平连设计者都无法超越,又怎么去和顶尖高手较量?”持这种论调者或不在少数,认为低手不懂高手的思维,犹如白天不懂夜的黑,“子非鱼、焉知鱼之乐”?

  我又认为不然。因为智慧可以叠加,试问:如果100名亚军联手,能否战胜一名冠军?谷歌团队所依托的,是在网络围棋对战平台上所有最强棋手下过的棋局。普通人1年只能下1000盘棋,今年1月,有报道称AlphaGO在4周内自我对局了100万局,即一天自我对局3万局。相较之下,个人的训练量实在微不足道。

  计算机通过不断“存贮”、 “学习”人类的棋局数据,可以获得更为强大的判断力。机器不用完全了解一个特定冠军的内心世界和思维,就可凭无数棋局和棋手的经验、战胜对手,算法可以集“众智”,常言“三个臭皮匠,赛过诸葛亮”就是这个理。退一步而言,纵使李世石此番能赢1局,也只是暂时领先,出现一个比AlphaGo更会下围棋的机器人,恐怕只需要几个月。

  最后,机器能赢人类,更重要的原因还在于以“无情对有情”。人有情绪、会犯错,领先时易大意、落后时会焦虑,这是天性。相比之下,计算机的算法却非常稳定。一场围棋比赛动辄十多小时,对弈双方殚精竭虑,高手过招,往往在等对方一不小心犯个错误,人类的棋手,比赛的时间越长、压力越大,犯错的可能性也越大。但算法无情,即永远不会因为情绪而犯错误。昨天的比赛中,李世石有1次离席,如果是人类肯定会等待对方回席后再落子,而AlphaGo显然没有这个觉悟。AlphaGo不管对手是否压力山大,不管你是不是在缓解情绪,它就在那里,你落子,它反击,没有任何情绪。

  未来无人驾驶要胜出人类,也是这个道理。算法驾驶要比人类驾驶更加安全。当前,90%的交通事故都是人为原因造成的。一旦无人驾车汽车投入使用,保守估计,人为原因所导致的交通事故将下降80%。这是因为算法没有情绪,也永远不会疲劳,所以把驾驶的任务交给算法,会比交给人类更加安全。

  就计算、逻辑和推理而言,机器胜过人已不是问题。要问的是,人工智能在围棋上战胜了人类,又怎样?然并卵!

  当年,“深蓝”战胜人类象棋冠军后就退役了,除了谈资外,并未留给人类创造更多价值。近日的这番比赛,更像是一场噱头,真正需要研究和探讨的是,如何让人工智能更好地服务人类,如提升生产效率、挽救安全和生命、改善生活品质,而非一场人机大战的舆论狂欢过后,思考、讨论也随之沉寂。

  服务人类、为更美好的生活创造更实用的工具,才是人工智能应该锁定和关注的真正目标。
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发表于 2016-3-11 18:15 | 只看该作者
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发表于 2016-3-11 18:34 | 只看该作者

这个李开复不是癌症了吗?怎么还没死?? 马勒戈壁的死骗子。

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发表于 2016-3-11 19:43 | 只看该作者
只要不是中晚期,初期发现还是存活率挺高的。等挺过5年再说
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发表于 2016-3-11 22:03 来自手机 | 只看该作者
李开腹早点挂吧
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