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关于歼轰7飞豹,今天过节,索性在这里一起说说。

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楼主
发表于 2015-9-27 23:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 彩虹熊 于 2015-9-28 00:20 编辑

我对飞豹是有感情的,以前旧同事也都知道我喜欢这飞机。在当年很多人和领导帮助下,几个兄弟和我有机会深入报道一飞院团队和飞豹的研制历程,后来的《航空世界-飞豹增刊》就是其中的汇总之一,但项目最终还是夭折了。回想起来,那时飞豹在珠海公开没多久,已经是十多年前。现在挑选些没问题的,和诸位聊聊。很多情况倒不是保密,而是人。有人就有江湖,不用我这个后生多说。

飞豹为什么事故率高、一等多
这是最近很多人关心的问题。我想说,这是伪命题。看问题不能没数据,更不能剥离历史的长度和环境现实。所谓“飞豹事故率高”,那事故率是多少?平均值?马鞍曲线分布?同类同时期对比?这些数据都没有,只有很多特定的人定期喊“飞豹事故率高、很高、高到天上去啦”,三人成虎,仅此而已。
至于飞豹的具体事故情况,我没法都说,只能挑选我们航空工业内部的、时间久远的两起。
先看1996年8月12日,10时57分发生事故。当时是原型机海上科目试飞,试飞员杨晓彬,领航员唐纯文。这次飞行属于定型前的科研试飞,风险很大。发生事故时,科目已圆满完成,不幸是发生在降落阶段,原因是飞机没有放下主起落架。我对两名牺牲的飞行员致以敬意,杨晓彬是重庆籍,牺牲时39岁;唐纯文南充籍,牺牲时45岁。回看一下:在飞机降落时并没有报称起落架发生问题、飞机采取正常航线降落,事前毫无征兆。而飞机失事时主起落架没有放出,导致机身失控侧翻。事故原因我无意下结论,当时的责任已经确定。
另一起事故也是在1996年,在海航。那时候飞豹还没定型,98年才定型,出事的是原型机;但驾驶员不是试飞员,而是海航飞行员;当天没有飞行计划。这是海航的一次事情,已经定性。
至于1994年4月4日,卢军的事故常常被认作是飞豹问题。卢军确实是飞豹的试飞员,技术过硬没得挑,科研人员对他评价很高。但出事机型并非飞豹。这件事情大家看过,不多赘述。
海军的几起事故,POP3大师说过不少,我学习过,相信大家也看到了。
飞豹是好飞机,但军事飞行本就风险极高。即便是和平时期,我们每个战士、每个飞行员也都是在用生命保卫国家。

为什么会有飞豹事故多的印象
这个问题很简单,网络媒体、数码摄影,这就是新时代带来的便利,而且我们的国家也在变得越来越透明,咱们只是知道得更多了。不然,咱们试试现在利用公开资料统计一下歼6的事故率,可想而知;最近我们是否听闻歼6频频出事故,怎么可能。我还遇到一位朋友说,卧草党那么多,怎么都没拍到某某试验机。天爷,别说互联网和数码相机,我是在Windows 3.1才接触鼠标使用,以前一直全键盘,那都是1994年之后的事,99年左右才用上网络。有些年轻的朋友觉得自己有数码相机、有互联网可以用,但别觉得以前都有。历史是有长度的。



刚才回了huitong大师转的帖子,补充在这里吧。

转载原文说飞豹的原罪是没采用并列双座
那篇文的逻辑很奇特:没用并列双座,所以低空性能不好,低空不好所以低速不好,低速不好就摔飞机。
这几个分句就叫-风-马-牛-不-相-及-,我没看懂关系在哪儿。逻辑都没搞清,作者就开始骂闲街。航空工业那么多年的坚信、坚守、坚持,还有全部的牺牲,就换来作者的一句“混蛋”。呵呵,我是真有点想哭。
并列双座哪儿是弹射那么简单的问题,烧你烧我的。
况且,哪个国家也不会因为弹射而废掉自己的作战战略和兵器规划,说得太儿戏了。有问题就解决,几十年了,多少问题不是一点点啃过来的。
当初空军要的并列双座,并不是旁边加把椅子的事儿。想象一下飞豹的瘦脸宽两倍,那成什么样子了。
并列双座的截面积大,机身阻力也大,相应要加大动力。按照空军的要求,并座飞豹的动力、机身、翼面积和航程都会整体扩大,完全是“轰7”——没有歼;而且空军还要求增加类似轰6的机头领航舱,能想象了吧,相当于缩小版的图-22“眼罩”,和今天的飞豹是两种飞机。咱们那时候哪儿有钱和条件搞图-22。
至于所谓的空军要求低空,当时空军要求的是“低空俯冲轰炸”。再想象一下,相当于图-22像斯图卡一样尖啸俯冲投弹。这就是“并座飞豹”的整体概念,倒是挺威风,但停止是对的。动力问题这里不想多说了,牵涉多部门和历史背景,更复杂。并座豹的整个战术概念已经有点落后,现在的飞豹是折衷条件下的最好选择。

为什么飞豹没有各种“高档设计”
这种论调很多很杂,很吵闹。我真不知道设计还分高档低档。只有合适,没有高低。
那到底为什么飞豹没这个没那个,我只好那么说,我们的国家曾经很穷,科研人员在所里是露天啃窝窝头、出所就得绿皮车自行车全国协调,真是全民齐心协力才能弄出一个新型号;比不得现在键盘啪啪的嘴皮子厉害。今天已经好多了,歼20艳美锃亮,但别忘了我们是怎么走过来的。至于文中所谓“高大上”的边条、翼身融合、前缘机动襟翼,F-15同样没有。而且这些同样会增重、引发可靠性问题、增加研发试飞周期、风险。话说回来,飞豹不是专业的制空战斗机,是有自卫功能的超音速歼击轰炸机。


……唉,说得够多的了。

一句话。
我挺飞豹,挺我们逆境中前进的精神,挺我们独立自主的自强精神。





又及:配图是飞豹超低空机动,带挂架、动作凶猛,非常漂亮。
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发表于 2015-9-28 08:31 | 只看该作者

脱离当时的实际情况来批评飞豹的人多少有点吹毛求疵了

当时海军需要的就是大航程反舰导弹载机,飞豹满足了需要,还附送了部分战斗功能,而这一切,都是在航空基础薄弱,二代机都没能完全搞利索的背景下做到的,仅此一项,让中国的战斗轰炸机达到了F15早期型的水准,陈一坚功不可没。
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板凳
发表于 2015-9-27 23:40 | 只看该作者

老板还是英明的

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地板
发表于 2015-9-27 23:44 | 只看该作者

肥豹跳伞成功率确实太低

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51
发表于 2015-9-27 23:54 | 只看该作者
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61
发表于 2015-9-28 00:09 | 只看该作者
风雨兼程,荆棘坎坷
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71
发表于 2015-9-28 00:17 | 只看该作者
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81
发表于 2015-9-28 05:44 | 只看该作者
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91
发表于 2015-9-28 06:15 | 只看该作者
该飞豹露脸的时候飞豹摔了,大家自然印象深刻:一次就是和平使命军演,一次就是陕西蒲城航空表演,这两次都是实实在在被媒体报的。还有就是海航出的事故比较多,出了事飞行员活下来的太少太少
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101
发表于 2015-9-28 06:39 | 只看该作者
活下来三分之一……存在质量问题……说没问题的等以后官方打脸吧……
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111
发表于 2015-9-28 06:41 | 只看该作者

其实大师回答清楚飞豹低空机动性如何、气动设计是否适合低空突防和作战

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121
发表于 2015-9-28 07:01 | 只看该作者
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131
发表于 2015-9-28 08:02 | 只看该作者
好文正气。走到这一步不容易。

但是有一个问题:当初国家穷,经费相对不足,设计相对保守,搞出来的飞豹先天基础条件是不足的,那么面对未来,我们是应该在飞豹的基础上继续改进呢?还是应该大力发展J16?
还是飞豹和J16高低搭配?
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141
发表于 2015-9-28 08:07 | 只看该作者

挺飞豹

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151
发表于 2015-9-28 08:07 | 只看该作者
满足当时战标就行!
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161
发表于 2015-9-28 08:19 | 只看该作者

F15需要玩低空突防吗?豹B加边条最好,加前缘机动襟翼也可以。611可以帮贵航改山鹰,为豹B改出点力应该也没什么问题。空军不可能全都用高大上的J16,空军还没富到那个地步。

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171
发表于 2015-9-28 08:21 | 只看该作者

花动机还是不错的,耐艹;

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181
发表于 2015-9-28 08:29 | 只看该作者
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191
发表于 2015-9-28 08:29 | 只看该作者

挺飞豹,期待飞豹B

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201
发表于 2015-9-28 08:56 | 只看该作者
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