转老P哥隔壁发言。什么沈黑成黑地域黑都到此截止吧，读此文就可止诽止谤止疑止争止纷乃至止乱，团结一致打台蛙！！！

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你对沈飞有再大的意见也是你的事，与我无关，沈飞与我没有一毛钱的关系。

但我要说的是，网上军迷的意见只是个屁，甚至连屁都算不上，此话不好听，但这就是事实，军迷的意见和看法从来影响不了决策层，能影响决策层的只有专家们的意见和使用方的意见。

我说过我从不介入什么无聊的沈飞成飞之争，昨天我说了点客观的看法且主要是军方的一些规定，而且发贴时我非常主意用词，绝不带有任何挑衅和不恭的词汇，结果还是让一些人视我如眼中钉了，甚至把话题往我身上引导、往左右立场上引导，而不是就事论事，我还能说啥呢？

你说军方决策不是靠专家，难道是靠收买吗？你有证据吗？专家都不如军迷，为何我国的军事工业会有如此迅速的进步？都是军迷的贡献？

人必须有傲骨，但不能傲慢和妄自尊大。

舰船的各种会议、型号等等我参加的次数自己都数不过来了，但航空的会议的确参加的不多。

对于航空系统而言，我个人的感觉是，学术民主远远不如海军，航空系统的会议，通常都是大拿级别的人说话发表意见，

但舰船系统不是如此，哪怕你是个最底层的技术员，你也可以在会议上任意发表见解而不会有人打断你。

再一个，就是航空系统的对外协调不够，如辽宁舰的设计过程中，航空系统两个涉及舰船的重大修改都没有事先与舰船系统协调过，导致舰船系统非常被动。

类似的事情，在气垫船项目上也曾发生，航空系统擅自修改设计指标，而事先不与舰船系统协调，把舰船系统的总师气的差点在会议上心脏病发作，海军舰艇部的参谋气的手都发抖。

航空系统的这些问题不是个例，是带有一定普遍性的。

当然，我的话只能证明我所知道的和接触的，也仅限于我对航空系统的了解和观点，对整个航空系统，我的认知程度远不如舰船系统。

但是请你必须主意，军方很多条例和规定等法规性文件，是对全军的，并不是仅针对某一军兵种，是统一性、规范性的要求。

也许你听说过一些事情，但管中窥象要不得，自以为是甚至自由心证更要不得。

不想说太多了，把昨晚我的一些话附在后面，作为你以后打我的脸时使用。

最后请情绪性发言者就别跟帖浪费您的感情了，您若愿意，尽可把沈飞骂出屎来，但这与我没有一毛钱的关系。

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郭、徐两个大贪官，也从没从装备上搞贪污，这些人精明的很，而这些也在后来传达的文件中被证实。

你知道一个重点型号的立项要经过多少人？要经过多少手续和多少部门？傻逼才会在这上面动手脚啊。

贪污装备费的的确有，但这些人都是虾米而不是老虎，老虎才不会傻到这等程度。

你不了解装备论证、立项和采购的过程可以理解，但请千万别相当然。

前些年诋毁704所时，就说704所是小集团利益，呵呵吧，704所的所长才多大级别？能左右海军和军委？

若是按此逻辑，海军才是所谓的小集团利益，马伟民是海军的人，他的学生遍布海军，特别是海军装备部，

电磁弹射在2011年首次立项失败后，是海军没有放弃，再次努力后在同年年底立项成功，当年就拨付首期经费7个亿。

有些军迷我绝对相信其初衷是好的，是爱国的，但思想过于驰骋而信马由缰，则会产生偏差。

对不起，我对沈飞没有一毛钱的感情，你也别往所谓的“感情”上引导，我是就事论事。

军方最后的选择无论是什么，我都坚定地相信是军方以最客观实际的情况为基础上的选择，

而且，这类项目的选型，海军飞机部说了不算，海军也说了不算，最后的拍板权利在军委。

这些年来，我看过太多的军迷对海军装备的“指点江山”，我当然知道其出发点是好的，但其知识储备是否足够呢？是否有相当的实践经验呢？是否过于主观呢？

这里我不是指责军迷，这是任何人都会犯的问题，我也一样，比如在一些社会问题上，我通常就是屁股决定立场。

我在刚才的帖子里，没有维护谁，也没有为谁说话，都是一些对我而言是常识性的事情而已，虽然我的话让您不爽了。

人民解放军装备论证、立项、研制、采购、生产、试验、交付等等过程，都是有严格程序规定的，这些很多都是公开的规定和国家军用标准的规定，您有这功夫何不上网去查询、阅读、理解一下呢？

这些文件都是国务院和中央军委颁布的，或军方颁布的，可不是我杜撰的。

而这些文件和军标，通俗地说，是我以前吃饭的家伙，所以我很清楚；再则就是，我经历过太多太多的实际工作，不敢说有经验吧，但傻瓜笨蛋如我，看也看懂了啊。

2011年，电磁弹射立项失败，郭还专门找马伟民谈话，鼓励他不要泄气。

汶川地震时，郭也是代表军委在四川坐镇的。

大贪，可不是脸谱化的人物，更不是非白即黑的人物。

本世纪初期，对台军事斗争准备很紧张的时候，我听过郭的讲话指示，说的太好了。

海军型号的上马，有一套完整的程序，

首先是调研，调研是海军装备研究院的工作，

调研后要进行可行性分析、国外主要作战对象的分析、技术先进性和技术难点分析、实现途径分析、资金需求分析、设计的主要单位，以及主要作战任务等等，

最后要形成“综合立项报告”，海军要邀请军内外专家对“综合立项报告”进行全面审查，这个审查后，审查委员会的审查意见具有绝对的权威性，2011年上半年，电磁弹射第一次立项审查没通过，军委也没办法，这是专家委员会说了算，当然，后来电磁弹射方案也进行了修改，再次立项成功。

需求是军方提出，但技术方案的决定权并不完全在军方，不过军方提出的性能指标是底线。

军方只管型号不管人事，人事是集团公司的事情，再往上是国务院的事情。

行，我是沈吹，我都是胡说八道，您最懂，行了吧。

这不是历史贴，更不是政治贴，与左右无关，与军事装备的各项程序相关。您可以从军事装备程序上来驳斥我，但您说左右，是不是不得要领了？

这不是历史贴，更不是政治贴，与左右无关，与军事装备的各项程序相关。您可以从军事装备程序上来驳斥我，但您说左右，是不是不得要领了？

任何一个企业，都有你说的那些问题，这点我毫不否认。但军方对装备型号的立项、采购，与你所言的并无关系，这是两轨的问题。