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2016-9-29 20:28 上传
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2016-9-29 20:31 上传
作者: melodychoulife 时间: 2016-9-29 20:41
忽略技术问题，就问一句这么大的工程，钱从哪里？
作者: 海魂 时间: 2016-9-29 20:53
标题: 这个还真就是供给侧改革，他的成本比长征系列还低，商业发射容量很大，为啥要便宜俄罗斯。
melodychoulife 发表于 2016-9-29 20:41
忽略技术问题，就问一句这么大的工程，钱从哪里？
作者: 范蠡 时间: 2016-9-29 20:54
标题: 这不就在画饼等傻子投钱么，尤其是前阵子炸了发射台后。
作者: 范蠡 时间: 2016-9-29 20:55
标题: 屁，表面成本低的背后是大量的探测监控设备用的NASA现成的，把这部分成本算上，能低到哪里去？
作者: zjl625 时间: 2016-9-29 20:59
标题: 正好今天爬完了航空航天港关于Raptor引擎和SpaceX火星殖民飞船的帖子，其中最震撼我的是这个帖子
本帖最后由 zjl625 于 2016-9-29 21:04 编辑
正好今天爬完了航空航天港关于Raptor引擎和SpaceX火星殖民飞船的帖子，其中最震撼我的是这个帖子
看了下面这几篇文章才知道马一龙的目标有多远大，顿时觉得只要他还在拼，一切皆有可能，就算火箭爆炸就算计划延迟十年八年，但放在人类历史长河里都不算什么，只要能成功殖民火星，哪怕只送几万人上去，马一龙就成功了。
http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 035&fromuid=537
下面是著名博客Wait but Why作者Tim Urban对伊隆马斯克一次机缘巧合的采访，详细介绍了马斯克致力于火星移民的详细原因以及方式和未来图景，由于马斯克本人的参与，这几乎是我在公众媒体上能够读到的最详尽的中文科普文了。瞅了半天不知道放到那个帖子里合适，最后还是放在这里吧，版主觉得不合适可以随便处理。
一共分为五个部分，总共接近5万多字，图文并茂的从头至尾的展示整个移民火星计划的来龙去脉，我们为什么要去？去了干什么？还有最重要的怎么去？我知道很多人对这个近似天方夜谭的计划肯定有所怀疑，炒的昏天暗地的。但是如果你想评判一件事物，至少应该先要了解这件事物，如果想彻底了解这个计划，或许这篇文章是一个很好的开始。
之前看过很多谈火星移民的文章，大家的都关注在了怎么去这个问题上，而对于为什么去火星的理由提及的并不是很多。当然如果你只想知道有关SpaceX火星移民本身的故事，你可以从第四期开始看，因为前三期分别是在讲人类探索太空的过去和现状；在火星为人类文明留下一个备份的必要性；航天和深空旅行的基本概念和原理。
深度解析—马斯克究竟要如何移民火星—第一部分：人类和太空的故事
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 997d154b3ac18b80#rd
深度解析—马斯克究竟要如何移民火星—第二部分：马斯克的任务
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 9c08bb863e6d8e0d#rd
深度解析—马斯克究竟要如何移民火星—第三部分：如何在火星上建立殖民地
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... fc9dbebb5f29a1ca#rd
深度解析—马斯克究竟要如何移民火星—3.2. 如何在火星上建立殖民地
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 34aa8305d90c603e#rd
深度解析—马斯克究竟要如何移民火星—完结篇
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 6492a9a65846db31#rd
如果你想了解这次长篇采访背后的故事，可以看这篇报道，讲了这篇文章的来龙去脉。
采访世界上最疯狂的男人——马斯克小传
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 6d05980da64cf5ce#rd
作者: zjl625 时间: 2016-9-29 21:11
标题: 研发阶段靠SpaceX商业发射赚钱，等研发出来后靠愿意冒险去火星的有钱人出路费。如果你是一个具有冒险精神的亿万富翁，坐马一龙的飞船去能成为登上火星的第一批人类，还是往返票，你去不去？具体看我下面跟帖里的链接，马一龙从一开始的目标就是火
研发阶段靠SpaceX商业发射赚钱，等研发出来后靠愿意冒险去火星的有钱人出路费。如果你是一个具有冒险精神的亿万富翁，坐马一龙的飞船去能成为登上火星的第一批人类，还是往返票，你去不去？具体看我下面跟帖里的链接，马一龙从一开始的目标就是火星殖民，备份人类。
作者: zjl625 时间: 2016-9-29 21:13
标题: 马斯克可能看不到我们达成B项目标的那天。他认为，舰队移民至少要40-50年后才有可能发生，也就是说，从21世纪20年代中期开始算，应该是2070年左右，到时马斯克都99岁了。但他仍然有机会在高科技的火星城市待上一段时间。他说，他希望晚...
马斯克可能看不到我们达成B项目标的那天。他认为，舰队移民至少要40-50年后才有可能发生，也就是说，从21世纪20年代中期开始算，应该是2070年左右，到时马斯克都99岁了。但他仍然有机会在高科技的火星城市待上一段时间。他说，他希望晚年时去趟火星，再回地球，然后返回火星开始退休生活，但有一个条件："如果我确信SpaceX没有我也能很好地运行下去，还会沿续之前的道路走下去，我就会离开"。
不仅要达成具体的火星人口目标，马斯克还希望在他临终之前知道我们正朝着他所描述的另外一个目标迈近，那就是"达到一个临界值，这样一来，即便切断地球供给，火星殖民地也可以正常运转下去。"。他说："这非常重要，宇宙中可能已经有众多文明因为困在一个星球上而灭绝，只有实现这个目标我们才能避免沦为其中之一。"他粗略估计，这个临界值是100万人，但谁也无法确定。
要是有一天，我们达成了这个目标，那时才是尼尔·阿姆斯特朗说的"人类的一大步"。人类的未来会更加安全，才更有可能在遥远的未来生存下去。这就像为硬盘做了备份。在某个地方，Quignee会厌恶地扔掉他的尿布。
是时候让巴尼·弗兰克意识这点了。等你明白SpaceX为什么要把人送上火星时，你会不会觉得像弗兰克（他说把人送上火星纯粹是浪费钱的行为）这样的政客有点短视呢？
当我听到政府说，"现在就别操心去火星的事了，我们在地球上都还有这么多问题没解决掉呢"，听起来就像有人说，"要是我没这么多账单在等我付钱的话，我就会考虑我的健康问题了"。地球上总有些重要的事情要解决，要是我们总被地球上紧急的事情绊住我们，而不能去解决重要的大局问题，我们就会遭遇非常严重的生存危机。
马斯克想让我们移民火星主要有两大原因，"备份硬盘"只是其中之一。下面让埃隆自己告诉大家另外一个原因是什么。这是我和马斯克在SpaceX的餐厅首次谈话的视频（请点击这里）
在这篇文章里，我们大多数时间是在讨论第一个问题，移民火星的长期理由——马斯克称之为"防御理由"——而且，为了了解此事的重要性，我们必须放大来看。但在他谈到移民火星的另一个理由时——因为他相信这将会是"历史上最大的冒险"——马斯克却又缩小来看问题。第二个理由并不关乎遥远的未来和物种的命运，而是关乎现在活着的人，关乎我们共同投身于这场冒险的方式——即使我们自己对去火星并不感兴趣，也关乎这将如何改变我们对世界和生活的看法。
为了强调这个观点，马斯克还谈到了阿波罗计划："生活不仅只是解决问题。它还需要一些能够激励你的事情——让你感到身为人类的一员是多么的自豪。阿波罗计划就是这样的例子。虽然只有寥寥几人到过月球——但是，事实上我们每个人都去过月球。我们间接地去过。我们分享了那次冒险的经历。我觉得，没人会说那是个坏主意，也没人会说那没什么了不起。我们需要更多这样的经历——至少我们需要'一些'这样的经历。"
太空一直令所有人向往——这就是20世纪70年代有许多孩子长大想当宇航员的原因。但我生长于上世纪80年代或90年代，那时候世界的注意力已经回到地球了，太空只不过是个小插曲——我认识的人没一个真正想当宇航员。正如阿什利·万斯在他的书中写道，"太空看似深不可测，但太空行业其余的部分已经让太空这个话题变得十分无趣。"
一直以来，我非常羡慕那些生活在上世纪60年代的人，他们有幸亲眼目睹了那个激动人心的时刻。在我构思《人类与太空的故事》的时候，上世纪60年代总像是一段沉寂岁月中侥幸存在的精彩十年。
但是现在，我认为登月只不过是山雨欲来的前奏。如果没认识到这点，我们可能就会站在生物史上一个巨大飞跃的悬崖边上，而事后看登月，那只不过是地球上生活全新时代诞生前的第一次阵痛。而且，我们还有可能真的能亲眼目睹新时代的到来。
当然，这种说法比较乐观——这也是你想在有关SpaceX的文章中看到的，因为它和埃隆·马斯克有关。这个故事有可能以很多种平淡无趣的方式在现实中演绎出来。也许50万美元一个去火星的名额不太实际。也许马斯克的那个假设——如果他能提供一个去火星的方法，就会有很多人想去——是错误的。也许火星上的生活会变成专出精神病的人间炼狱，然后陷入无法无天的噩梦。没人敢保证。
故事就是这样——还没读到下一页时，你就不知道下一页会发生什么。
但是，我的本能告诉我，我们可能更接近"人类和太空的故事"的开篇，而非中间或结尾。现在我们似乎还在"第1章：囿于地球"的结尾部分——或许是最后一页。随着故事的发展，人类活动的舞台开始不再囿于地球，"人类和太空的故事"最终会与"人类的故事"融为一体。
就像公元前2500年美索不达米亚的农民无法预测我们今天会如何一样，我们也无法预测下几个章节会发生什么，但SpaceX——世界上最雄心勃勃的公司——正肩负着谱写第2章前几页的重任，并朝着充满希望的方向书写着故事（假定你认同长久存在的人类物种是个充满希望的概念）。文章的最后，让门我们畅想一下他们成功后会发生什么吧。
作者: 冷泉映剑 时间: 2016-9-29 21:43
啧啧，大气层外自动回收技术，火箭重复使用技术，单单这两项没十几二十年能成功？
作者: 范蠡 时间: 2016-9-29 21:45
标题: 就算成功了又怎样，就现在的化学火箭所依靠的那点可笑的化学键键能，玩火星移民简直痴人做梦。不过架不住总有傻子会信。
作者: baba 时间: 2016-9-29 21:49
标题: 牛逼吹得蹦蹦响，1960年也许会有人相信，现在除了圈钱，谁信谁SB.........有这个能耐先射10个探测器着落火星或者送10个人上月球住两年先.....
作者: baba 时间: 2016-9-29 21:50
标题: 对，就是这个意思，化学火箭根本不行，能的话80年代米苏早就去了.........
作者: baba 时间: 2016-9-29 21:55
标题: 你先把月球旅行弄出来再说吧.........人家1960年代就做完的事情，半个世纪后你还完成不了，像什么话........明年弄个月球基地，送10个富豪上去度假先....
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