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标题: 既然喜欢由利益角度判断事情，对撞机之争的对错就无比明显 [打印本页]

作者: yucha 时间: 2016-9-6 09:55
标题: 既然喜欢由利益角度判断事情，对撞机之争的对错就无比明显
一边是利益相关方；另外一边的杨，公开反对这个对他没什么直接好处，反倒是要得罪国内外所有高能物理界昔日的同行和后辈。网络上这些年这么多人共计杨，有多少是因为杨当年反对上马北京正负电子对撞机，彻底得罪了国内高能物理的圈子

作者: 不知道叫什么比较好 时间: 2016-9-6 09:59
对杨没好处吗？不见得吧，中国在基础物理上进步的越慢，美国的既得利益就越大，作为美国人当然是这么希望的了。你难道希望美国人期待中国全方位超越美国吗

作者: yucha 时间: 2016-9-6 10:04
标题: http://www.dingsheng.com/forum.php?mod=viewtree&tid=949199&extra=page%3D1
本帖最后由 yucha 于 2016-9-6 10:05 编辑

作者: 不知道叫什么比较好 时间: 2016-9-6 10:05
杨的作用就是一个智子

作者: yucha 时间: 2016-9-6 10:06
标题: 把钱都砸到这个项目上，让一大堆关系国计民生的项目无钱可用，您就满意了？

作者: 乌兹 时间: 2016-9-6 10:11
标题: 放屁，你哪里来的结论上了这个项目就砍民生项目？

yucha 发表于 2016-9-6 10:06

作者: yucha 时间: 2016-9-6 10:19
标题: 基础研究的总预算就那么点，王孟源的那篇文章提及的这几个大类都需要花钱，都更关系国计民生
凝态物理、量子纠缠、天文物理、声学、光学、生物物理、混沌理论、化学物理、宇宙学、低温物理、结晶学、流体力学、高压物理、核物理和非对撞机的高能物理（基础科学还包括化学、生物、数学等等大类，受篇幅所限，这里只列出部分物理领域）

作者: yucha 时间: 2016-9-6 10:21
标题: 凝态物理、量子纠缠、天文物理、声学、光学、生物物理、混沌理论、化学物理、宇宙学、低温物理、结晶学、流体力学、高压物理、核物理和非对撞机的高能物理（基础科学还包括化学、生物、数学等等大类）——这些项目直接关系产业升级，关系国防，他们和高
能物理只能去分摊每年有限的基础科研投入，按照您老的意思，都压缩了，砍了吧

作者: divee 时间: 2016-9-6 10:27

yucha 发表于 2016-9-6 10:21
能物理只能去分摊每年有限的基础科研投入，按照您老的意思，都压缩了，砍了吧

我们就看个热闹，国家资金怎么运转我们也不清楚

作者: 乌兹 时间: 2016-9-6 10:28
标题: 土鳖这些都有专项的，你以为过家家拍脑门子过日子呢？

yucha 发表于 2016-9-6 10:19
凝态物理、量子纠缠、天文物理、声学、光学、生物物理、混沌理论、化学物理、宇宙学、低温物理、结晶学、流体力学、高压物理、核物理和非对撞机的高能物理（基础科学还包括化学、生物、数学等等大类，受篇幅所限，这里只列出部分物理领域）

作者: 秋天来了吗 时间: 2016-9-6 10:42

不知道叫什么比较好发表于 2016-9-6 10:05
杨的作用就是一个智子

也许杨本人不这样认为，但他的观点对中国科技事业的发展就是个智子

作者: 秋天来了吗 时间: 2016-9-6 10:44
太花钱了，你们不要搞了，搞了也没用，留给欧憋米憋搞吧，捡现成多好啊。。。杨的观点

作者: yucha 时间: 2016-9-6 10:45
标题: 不好意思

作者: yucha 时间: 2016-9-6 10:47
标题: 总预算就那么多，增长速度也是有限的。而且影响总预算的财政收入和财政分配的环境越来越恶劣：经济低迷，外交军事上压力巨大，国防需要更多投入

作者: aliaseli 时间: 2016-9-6 11:02
标题: 那是，美国人杨振宁是为了阻碍中国发展，然后美国丘成桐是全心全意为中国人民服务

不知道叫什么比较好发表于 2016-9-6 09:59
对杨没好处吗？不见得吧，中国在基础物理上进步的越慢，美国的既得利益就越大，作为美国人当然是这么希望的了。你难道希望美国人期待中国全方位超越美国吗

作者: 大萝卜 时间: 2016-9-6 11:10
问题的重点不在这，科研的钱和国计民生一样，该花的早花，一样有经济效益的，但不该花的不能乱花，不是说不能由于没有经济效益不搞高能物理，而是目前我没看到这个必要和需要，那些物理问题没搞清楚，几百亿的加速器造好了很可能啥用也没有。

作者: izual 时间: 2016-9-6 11:10

作者: 秋天来了吗 时间: 2016-9-6 11:23
第一，钱不是一次投入，分摊到每年中金额并不算大。第二，科学是需要前瞻，需要远见卓识的，也许当你看到必要和效果时，已经远远的落在别人后面了。

作者: 秋天来了吗 时间: 2016-9-6 11:28
贵州那个世界上最大的望远镜，按照某些人的观点，似乎也很贵也没有必要吧

作者: yucha 时间: 2016-9-6 11:29
标题: 这个领域的北京电子对撞机建了那么多年了，当年的投入（尤其在当年资金那么单薄的背景下）和此后的设备维护远高于基础物理其他研究，请您的远见卓识告诉大家，出了什么闪亮的成果？

作者: yucha 时间: 2016-9-6 11:32
标题: 这么简单的逻辑就没人看得出来

作者: 仁者无敌 时间: 2016-9-6 11:43
标题: 赞同！既然能拣现成的何必浪费那么多钱去扛大旗呢？（这玩意搞成了，难道能象核聚变那样占据能源制高点？还是能应用于发展高能武器？）

作者: 仁者无敌 时间: 2016-9-6 11:45
标题: 那个才投了7.3亿，跟这个完全不是一个数量级的。

作者: yucha 时间: 2016-9-6 11:56
标题: 而且项目和评估在386时代就在做了

作者: 大萝卜 时间: 2016-9-6 12:03

南山之发表于 2016-9-6 11:36

我艹～～～你不是做科研的吧！咋把院士们选题的秘密给暴露啦～～～～等着无牌电动车吧～～～

作者: yucha 时间: 2016-9-6 12:39

作者: nebula 时间: 2016-9-6 12:59

作者: yucha 时间: 2016-9-6 15:06
标题: 星辰大海要更好的发动机技术、要更好的材料技术、要自闭环生物圈技术和更好的生物医学技术……这些应用技术要靠其他领域的基础科学研究来支持，而你们推崇的这个加速器项目一旦上马，打压这些技术的资金是难以避免的

作者: 小钱钱 时间: 2016-9-6 15:49

秋天来了吗发表于 2016-9-6 11:28
贵州那个世界上最大的望远镜，按照某些人的观点，似乎也很贵也没有必要吧

同样是望远镜，那个夸父计划就被无限期推后了。钱是有数的，中国还没到能敞开口花钱的年代

作者: 憨吃傻睡 时间: 2016-9-6 16:18
标题: 说白了是现在中国钱多的都不知道该怎么花了，搁以前穷的时候上不上这个项目根本就没什么争议。

作者: yucha 时间: 2016-9-6 19:38
标题: 把因时因地制宜的好传统忘了

作者: 考人 时间: 2016-9-6 19:43
首先就一句，杨只说不搞对撞机，把经费省出来用在其他领域，原因是包括他自己在内的这个领域领先的人都短期内看不到未来。说他什么为了美国保持领先故意让中国落后的观点可以去洗洗睡了。

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