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标题: 楼继伟清华大学演讲全文：前期刺激与当前出路 [打印本页]

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 08:56
标题: 楼继伟清华大学演讲全文：前期刺激与当前出路
财政部部长、清华经管学院顾问委员会委员、兼职教授楼继伟2015年4月24日在“清华中国经济高层讲坛”上演讲。
   钱颖一院长今天给我指派了一个任务。这个周末是清华校庆，明天校里有活动（清华建校104周年）。我今天到经管学院讲课，也算是对校庆的贡献吧。今天我讲一讲大家都很关注的原来高速增长变成中高速增长，可能吗？如果可能，什么样的路径才能够实现？否则的话会是什么样的？讲这么一个更宏观一点的题目。我想给我们同学一点启发，因为我觉得这里的问题很多都可以变成我们大家研究的课题。
   我讲的题目是“中高速增长的可能性及实现途径”。我想讲四个方面。先简单地回顾到目前为止经济增长的特征。第二，当前经济阶段的特征。第三，陷入“中等收入陷阱”的可能性。第四，走出“陷阱”、保持中高速增长的实现途径。如果讲的面特别广，就没法概括，因此我着重从劳动生产率和工资增长的关系方面来讲。
一、中国经济增长的三阶段概括
   从改革开放开始，我们可以看到从八十年代到九十年代中早期，工资的增长大于劳动生产率的增长，这是成本真实化的早期，当时我挣七八十元的时候，广东打工的挣二三百元。计划经济时期我们把工资压得特别低，使得利润比较高，因为基本上都是国有企业，高投资，高利润，高上交。早期成本真实化过程持续到九十年代的中早期，压抑的工资已经基本上解决。在这个过程中，劳动生产率的增长并不平稳，而工资增长快，造成了通货膨胀压力。
   从九十年代中期开始了进一步工资成本真实化的第二阶段。原来养老支出、医疗支出以及住房支出都不反映在工资中，而是反映在企业的其他成本里，到九十年代中期开始推行这些方面的改革，即养老保险、医疗保险和住房货币化的改革，工资成本进一步真实化。随着十四大确立了市场经济的地位，多元所有制的兴起，这段时间劳动力和劳动生产率得到了释放，再加上人口红利释放的非常充分。改革早期，基本是搞乡镇企业，到90年代中后期很多乡镇企业都垮掉了，因为真正的市场化开始后，遂形成了真正的竞争，那些夹缝中的乡镇企业不再有竞争力。劳动力开始真正的流动，我们可以看到人口红利大规模进入制造业。这个阶段一直持续到2007年，其间工资增长低于劳动生产率增长。
   在前面两个阶段，经济增长基本达到9%—10%，而且可以说是基本健康的；当然，也有很多扭曲，比如说养老、医疗、住房改革都还存在很多问题，但是被巨大的人口红利缩小了这些扭曲带来的效应，使得经济增长比较快。除了中间有一些波折或是外部冲击导致的通货膨胀或者通货紧缩，总的来说没有大的问题。
   2007年是一个拐点。从这一年开始，工资的增长高于劳动生产率的增长。2007年在讨论《劳动合同法》，2008年1月实施。这个《劳动合同法》是很有弊端的，当然，很多人可能不同意我的看法。它的弊端主要在于降低了劳动力市场的流动性和灵活性。职工可以炒雇主，但雇主不能解雇职工，很多投资人离开中国也是这个原因。推行企业集体谈判是对的，但是提出行业集体谈判和区域集体谈判，是可怕的，欧洲就是这个问题造成了劳动力市场僵化。美国底特律行业工会力量很强大，工资福利特别高，如果以美国南部日本投资的汽车企业作为标杆的话，每辆汽车的成本要高2000美元，最终导致底特律汽车业破产。
   另外一个大的问题是老龄化社会即将到来，劳动力增速开始减慢。而且农民工已经是第二代了，不同于第一代，择业标准也不同了。这时候需要尽快调整政策。也就是恰恰这个时候，世界金融危机爆发，四万亿刺激政策出台，大规模的投资驱动掩盖了需要解决的问题。比如，2009年和2010年，虽然工资增长很快，但经济增长更快。但不可持续的刺激政策消退，劳动生产率的增长又慢于工资的增长。
   归纳一下改革开放后的经济增长，就是如下三个阶段：80年代到90年代中早期， 90年代中期开始一直到2007年，2008年刺激以后一直到现在。
二、当前经济的阶段性特征：“三期叠加”
   当前中国经济处于经济增速换挡期、经济结构调整阵痛期和前期刺激政策消化期“三期叠加”阶段。
   经济换挡期是必然的。第一是老龄化，65岁以上人口的占比2011年是8.1%，2014年是10.1%，这个比例超过10%就意味着进入老龄化社会。第二是劳动阶段的人口，即16—59岁阶段的人口，开始净减少，从2012年开始减少了300万，以后还会减少。第三，特别是2007年开始，工资陡然上升，工资增长高于劳动生产率增长。2014年，我们的人均GDP是7500美元左右，比马来西亚低，比泰国略高。但是，据中国社科院的一份研究显示，上海的工资是吉隆坡的1.16倍，曼谷的1.8倍。我们的工资已经没有竞争力，与此同时，劳动合同法又削弱了劳动力市场的灵活性。在其他约束条件不变的情况下，随着适龄劳动人口的下降，需要劳动生产率大幅提高才能推动增长，否则工资增长长期超过劳动生产率增长就会带来通货膨胀或“滞胀”。因此，如果不采取有效的政策措施，当然经济学上讲的政策包括改革，潜在经济增长率可能会低于5%。
   由于近年来工资增长非常快，沿海一些地区制造业已经开始机器人化，它的规模和速度都超过了我们的想象。现在，全世界一半以上的机器人是在中国，当然是比较初级的，智能机器人比较少。这使得劳动生产率在变化，在提高。如果没有这些变化，我们的潜在经济增长可能还会低。
   三期叠加中的第二期是经济结构调整阵痛期。在经济学上，经济结构调整是指为结构调整而实行的结构改革。这部分内容将放在后面来讲。先来看看前期刺激政策的消化期。
   前期刺激政策带来了一些问题。第一是高杠杆率。关于杠杆率，有很多的说法。最近彭博社说是280%，也有的说是230%，这些说法可能都有其分析依据。最简单的是看M2和GDP之比，这个比例现在是193%。我认为，拿这个比例和美国比其实是不合理的。因为美国不是银行占主导的金融体系，而是以资本市场为主的金融体系。比较国际可比的是欧洲，因为欧洲也是以银行主导的金融体系，但是欧洲的M2/GDP是160%，我们是193%。这个比率自2008年以来，提高了大概四五十个点。在杠杆率中，有40%是政府债务，主要是地方政府债务大规模地上升。据审计署审计，到2013年上半年直接由地方政府承担偿还责任的债务是10.9万亿，一年多过去了，这个数字又有增加。间接承担偿还责任的部分，一般情况下代偿率可能是20%，但经济下行时，有可能大幅度上升，这里有很大的不确定性。
   第二，全要素生产率下降。我们可以看一个简单的数：设备投资占总投资之比。2007年是23%，2013年降到20.4%，降了2.6个百分点。设备投资和全要素生产率提高是直接相关的。那么，前期刺激期大量的是造城和房地产。所以在消化期，要去杠杆，而且要稳妥地去杠杆。去快了，不行，像美国2008年、2009年、2010年快速去杠杆，导致2009年和2010年经济增长是负的，失业率11%，加上一些不愿意登记失业的，实际失业率高达16%。我们没有那样的承受力，所以要考虑缓慢地、稳妥地消化过剩产能和去杠杆，还要恢复劳动生产率。仅从这两期叠加看，GDP增长速度是不乐观的。
三、结构调整期和中等收入陷阱
   如果我们在下大力气进行结构调整，也就是经济学上的结构改革，中期增长有可能达到6.5%—7%。这是一个需要努力奋斗去实现的比较乐观的前景。但是，我们也有另一种前景，即今后的五年十年，滑入中等收入陷阱的可能性是非常大，我甚至觉得是五五开。什么是中等收入陷阱？实际上是停滞陷阱，但是容易发生在中等收入阶段。1050美元到12470美元都是中等收入，5500—12470美元，是中等偏上，我们现在就是中等偏上。拉美一些国家和东南亚国家，也是在这一阶段停滞的。
   为什么我们滑入中等收入陷阱的可能性非常大？我刚才提到，我们的老龄化和劳动力人口下降来得太快。五六年前我们还在谈论刘易斯拐点，很快就发现劳动人口绝对数量开始下降；老龄化，即65岁以上人口占比快速上升。据社科院的研究表明，从老龄化比率从7%上升到14%，世界平均时间是40年，我国是23年；14%上升到21%，世界平均时间是50年，我们是11年。劳动力人口以每年二三百万人的速度下降，要降20年。
   为什么特别容易滑入中等收入陷阱，是怎么滑入的呢？在经济发展的初期，增长主要来源于农业人口转为非农业人口。如果政策是比较合理的，而且重视教育，特别是有效的教育，就可以带来人力资本的提升，这时候劳动生产率就会上升，收入也在提高。由于开始时劳动力几乎无限供给的，所以工资的增长并不是很快。这个时期资本收益很高，资本积累非常快。伴随这个过程的是，资本质量得到提升，经济向价值链更高端跃升，工资在上涨，然后全要素生产率提高、人民生活不断改善。当然这个过程是转型过程，也是各方面矛盾交织的过程。成功地经过这样一个过程，就可以脱离停滞陷阱，否则就会落入中等收入陷阱。在我国比较不利的是，这一过程的时间比较短。如果说过去没有学苏联鼓励生育，然后又不得不实施计划生育，那么这个过程会是逐步的。所以现实情况使我们更要有紧迫感。
   不滑入陷阱需要什么条件呢？要有好的政策，包括人力资本提升的政策；灵活的劳动力市场；产权保护；要素流动和交易，特别是土地；开放的经济环境。拉美为什么出问题，第一是不开放，第二是劳动力市场逐步僵化，还有民粹主义。东南亚的问题和拉美不太一样，他们还有另外的问题，如法治化比较差。
   在这个过程中，有一条铁律，就是在正常情况下，工资的增长一定要低于劳动生产率的增长。我们说的八十年代开始的那一阶段不是一个正常情况，那是一个人为压抑工资成本后的真实化的过程。还有一个一般规律：政府收入占比，也就是我们现在说的宏观税负，要逐步提高，提供再分配。在这些环节中的任何一个环节出错，都会滑入中等收入陷阱。而且这些环节往往是综合的，容易表现为民粹主义，社会浮躁，法治缺失，腐败盛行，最后出现陷阱。
   对中国来说，还没有这么悲观。我们已经创造了一些条件，比如开放，我们一直是开放的。我们是开放的受益者，是加入WTO的受益者。我们自己和国际的分析都认为，WTO最大的受益者是中国，而且我们是全方位的逐步开放。我们的财政能力应该说还是比较强的，而且总体来说是比较谨慎的，劳动力的流动性和劳动力市场的灵活性在下降，但并不是很严重，比如我们并没有像欧洲和拉美那样搞行业集体谈判和区域集体谈判。一个企业内部应该推行企业职工和雇主的集体谈判，但是绝不能搞行业集体谈判和区域集体谈判。金融危机后南欧国家推行劳动力市场改革时，第一项措施就是终止区域集体谈判和行业集体谈判。拉美行业集体谈判带来的问题也很大。巴西各行业都推行，工资过快上涨，然后是通货膨胀，结果是普通贷款利率、债券利率高达20%，对经济增长带来严重影响。我在中投公司时，去巴西访问，正赶上巴西银行业工资集体谈判，银行业工会一带动，不管是有效益的银行还是没效益的银行都涨工资。这种情况下，谁敢去投资。
   但是，我为什么又觉得不乐观呢？我们刚才所说的那些问题，也就是劳动力和土地为代表的要素流动性、产权保护、对外开放等等，在其他国家可能有二十年的演化过程，但是由于我们未富先老，只有五到十年的调整期。
   在三期叠加中，换档期是客观的，即使其他条件不变，只是人口结构变化，经济增速就必须换挡。消化期的高杠杆率、全要素生产率下降、产能过剩，也是客观的。如果我们不做出很有作为的一些调整，落入停滞陷阱的可能性是很大。
四、保持中高速增长，避免中等收入陷阱的途径
   要想保持中高速增长，不落入中等收入陷阱，有什么样的途径呢？特别是，留给我们的时间并不多。途径就是改革。十八届三中全会、四中全会，确定了大量十分具体的改革任务，最具决定性的任务都要在2020年完成。落实两次全会确定的任务，我们就能越过中等收入陷阱。从经济学上说，所谓改革，就是校正扭曲，使潜在的生产力释放出来。
   第一个最大的潜力在于释放农业人口。2014年，我们的城镇化率是54.8%，比我们相近发展水平的国家低10个百分点；而且其中按户籍人口算城镇化率为35.9%，其他是所谓的常住非户籍人口。我们必须要劳动力人口的增长，才有增长的基础。那怎么释放人口呢？一个是改革农业，2014年，我国粮食生产1.2万亿斤，但各级财政大量补贴，是一种从种子到餐桌的全程补贴。补贴干预了资源配置。比如说，东北应该是漫山遍野大豆高粱，但是补贴后的玉米成本是6毛钱，国家再按八九毛钱收购，相当于再补贴，所以农民都改种玉米。但玉米市场价格人为抬高，玉米加工企业大量亏损，又在争取国家补贴，于是补贴变成指导资源配置。我们应该减少对价格的干预性补贴，可以对勉强耕作的农地退耕还林、还草、还湿等生态恢复的活动给予补贴，而对农业生产应回到承包制时的种什么、怎么种、怎么卖、怎么用由农民自己决策。现在的做法就是国家用所谓的经济杠杆直接配置资源，而不是市场配置资源，国家作为补充。怎么办呢？就是把价格放开，让农民根据比较效益自主决策。资源配置的结果，很可能是因粮食收益不高，出现耕地集中化经营，达到平均收益，分散的农户发展各类种养业，相对收益较高，农业合作组织获得发展，帮助农民连接市场。目前，经过大量补贴后，我国粮食价格仍高于国际市场，反映了我国的农业资源条件相对较差。价格放开之后，资源配置的结果，必然是粮食生产减少。其实不必过分担忧，适度进口就行了。例如，阿根廷关心的是中国人得买它的大豆，韩国人拍的纪录片《超级中国》，一上来就说阿根廷40%的耕地种的是大豆，主要卖给中国人。种大豆的收入比过去畜牧业收入高，阿根廷能回去吗？他们会卡着不给我们吗？如果我们不进口，这些国家马上会来交涉。我们保住了基本口粮，一些非关键品种如籼稻都可以适度进口。当今世界和平与发展是主流。特别是民选政府国家，如果卡住农产品出口，政府就要丢选票，就站不住。那么，如果发生严重紧张的国际局势呢？很好办，保留一年的库存周转，搞好种业，然后还草一耕，几个月就长出小麦，还湿一耕，几个月就长出水稻了。
   放开价格，让市场配置资源，实际上是劳动力和土地资源的市场配置。按照三中全会确定的任务，农用土地的流转试点现在也已经开始了。还有集体建设用地的流转，与国有土地在同样用途管制的情况下，同等入市，也在选一些地区做试点。这些全部推开后，几百亩上千亩的大户就有可能越来越多。当然在WTO“黄箱”约束之内，我们仍可以适当地对粮食提供补贴，但是不要全过程补贴，应该实行后补助。所谓后补助就是设定一些标准，比如按农药、化肥残留标准。因为施用农药、化肥越少，产量越低，适度补贴后还可以卖高价，让农户自己选择。通过对上述方面的改革，我们可以释放出农业劳动力、合理利用农地、提高农业生产力，农民的收入也可以增长。
   第二是户籍改革。这也是市场配置资源的重大改革，而且公共服务资源应该随着人口的流动，特别是其中的教育，当然也包括卫生和医疗等。财政部和教育部合作，推行终身学籍制度，正在探索义务教育资源随着学籍流动。户籍制度改革现在已经开始了，但是不理想，2014年7月份户籍制度改革文件下发，到现在为止有14个省市出台了落实的方案，而人们最愿意落户的那些省份一个也没有。
   第三，合理的城镇化。大量的研究表明，以大城市、特大城市为中心的城市带，包括周围的小城镇，才有就业机会，比如设计、物流、生活服务，以及围绕制造业的一些生产服务业就业。西部地区很可能围绕省会以及一两个重要城市，形成城市带。在这个过程中，就会出现农业人口转入非农部门，于是劳动生产率得到提高。我们必须打破阻碍劳动力流动的一些障碍。现在各地都对劳动力流动有限制。在1954年《宪法》中，我国劳动力人口是有自由迁徙权的。1958年的时候逆转了，因为全面进入计划经济，随后实行最严格的人口流动管制，直到1982年《宪法》重新修订，但当时仍以计划经济为主，市场经济为辅。其后屡次修改《宪法》，劳动力充分流动这个市场经济的基本要素，在宪法正文中都没有改入。目前相当多的地区规定必须有产权房才能够落户。这也是造成住房价租比畸高的重大扭曲。租房为什么不能落户口，在德国80%的人租房，并没有出现所谓的“大城市病”。
   劳动力向最能发挥其效能的领域和地域流动，是城镇化的应有之义。当然，可以有适度限制，主要是考虑公平性。有的国家的一些省州规定，要在当地交税达到一定时间，子女才能享受上省州立大学的优惠。
   随着城市化的发展，服务业和制造业有可能向价值链比较高的方向发展。实现这一条就需要解除管制，放开市场进入。现在国务院正在推简政放权。克强总理一直在讲，创造大众创业、万众创新的环境，已产生应有的效果，特别是在创造就业方面。在进一步解除管制的同时，政府也可以采取适当措施，支持引导企业向价值链高端发展。财政现在成立了一些基金，把过去直接面对企业的资金改造成“种子基金”，就是引导社会上的一些基金对企业创新投资，比政府自己做要强，而且还减少了腐败的机会。
   当然，讲到城镇化有必要讲房地产税。我见过很多文章说地方主要靠土地财政，是看到土地基金年收支规模达到四、五万亿。实际上地方在土地上的净收入并不多。全国平均，土地拆迁补偿、安置及土地整理后的净收入约占毛收入的20%。问题主要在于地方不断依靠新增土地获得收入，造成了用地扭曲。今后农村建设用地在符合用途管制的情况下，同等条件入市，地方财政土地净收入还可能少一点，但是这并不是最重要的，我们不能总是靠土地增量来解决问题。
   我们可以看到，最近七八年，建设用地增加了70%多，常住人口增加了50%，人口密度是降低的。我们的城市不仅人口密度低于世界平均水平，更不要说OECD国家，而且交通还比人家拥挤。这就是用地扭曲的表现。今后应该有一个好的激励，而房地产税是一个好的激励。激励地方政府盘活存量，城市集约式发展。
   第四，社会保险体系必须改革。社会养老保险必须改成国家直接管，才能形成劳动力自由流动。三中全会明确了要国家统筹，但是，必须要改目前的保险制度，因为这个制度负激励效应太大。不改成一个正激励的制度，也就是三中全会要求的多缴多得的制度，单纯提高统筹级次，就是灾难。社会保险要精算平衡，收缴、给付、投资收益以及替代率、给付年龄等等都是精算调整的因素。不然的话，我们也是过不去的，马上进入的快速老龄化更过不去。医疗保险问题也很多，但不再赘述。
   上述这些改革都是三中全会中提出的重要任务，四中全会又提出了依法治国的180项改革。我们已经看到了改革正在推进，比如，在沈阳设立了最高法院的巡回法庭，管辖东三省，在深圳设了一个巡回法庭，管辖海南、广东、广西，全国至少还得设若干个个跨区域的巡回法庭，这是促进市场统一、公正的重大改革。巡回法庭属于中央事权，将由中央财政承担支出责任。中央财政的支出占比要提高，也是三中全会确定的。
   总之，三中全会、四中全会确定下来的决定性任务，如果到2020年我们按时完成了，我认为是可以跨越中等收入陷阱的。而且这几年非常非常关键。由于我国人口快速老龄化的因素，人家有二十年时间的变动，我们可能就只有十年要做那么多的事，才能够使我们的全要素生产率上去，走出停滞的陷阱。在这个过程中，除了推进改革外，还要处理好两大难题。第一个难题就是去杠杆化，不能再积累，但是又不能经济失速。在企业方面，现在股本市场比较好的时候，应该大力发展股本性融资，比如私募基金、风险投资。资本加大了，债务率就下来了。但是在这个过程中，失速和规范有时候是冲突的。改革是需要规范的，比如对地方存量债务的处理，要清理也要给出路。要置换债务缓释风险，转换方式，例如转成规范的PPP方式，从而在规范中增长。
   另一个难题是社会稳定与改革力度之间，改革的进度和改革力度之间也要平衡。例如，2008年出台的《劳动合同法》是一部过分超前的法，可能超前50年。但修改它要取得共识是很难的。2011年出台的《社会保险法》，规定个人账户可以继承。保险是大数定律，互济原则。买了保险最后的结果是相当于同等年龄段的人，互相之间互济。说直白点，就是短寿补长寿。保险法却规定为储蓄了，而不是保险。那么长寿者怎么补呢？只好提高单位的缴费率，大多数人却认为这是对的。医疗保险应该是一辈子缴费，而在我国退休后是不缴费的，绝大多数实行基本医疗保险的国家是退休后还要缴费。美国比较特殊，是65岁开始缴医疗保险，缴到终老。在65岁之前是税收政策支持的商业保险。这些难题都是老龄化面对的问题，也是我们当前要解决的问题。
      社会稳定与改革力度之间，改革的进度和改革力度之间这两个权衡，难度比20年前大多了。我认为，我们如果不采取措施，就有可能是5%左右的增长速度，但如果采取措施真正推行很好的改革，6.5%—7%是完全可行的，而且是实实在在，人民在当前和长远都受益的包容性的中高速增长。上述列举的改革措施，其实都是三中、四中全会规定的任务，有些已在推开，有的正在试点，有的处于积极准备阶段。我们要坚定地按照十八届三中全会、四中全会文件规定的要求，坚决落实党中央、国务院的决策部署，尽我们所能往前推，再难也要做到。现在正在开始研究“十三五”规划了，这些问题都摆在我们面前。不仅是指标，更大的是怎么落实三中全会、四中全会的任务。所谓途径，就一句话，按照三中全会、四中全会真这么做就对了。这样，我们就可以实现一个中高速的增长，而且成功地跨越中等收入陷阱。

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 09:05
标题: 在这个过程中，有一条铁律，就是在正常情况下，工资的增长一定要低于劳动生产率的增长------难怪要说：我国工人阶级和广大劳动群众要发扬识大体、顾大局的光荣传统

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 09:10
标题: 第一个最大的潜力在于释放农业人口-----这是要让农产品低价逼破产农民进城，压低工资啊

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 09:14
标题: 目前相当多的地区规定必须有产权房才能够落户。这也是造成住房价租比畸高的重大扭曲---这个好，房租价格有望提高哇

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 09:16
标题: 今后应该有一个好的激励，而房地产税是一个好的激励。激励地方政府盘活存量，城市集约式发展。---日，一提房租，就来割羊毛咧。

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 09:19
标题: 中央财政的支出占比要提高，也是三中全会确定的。政府收入占比，也就是我们现在说的宏观税负，要逐步提高-----这是要加税啊

作者: zzzzzzzzzzzzzzz 时间: 2015-5-1 09:44
标题: 一句话：增收节支；如何增收节支呢，有钱人是不能得罪的，只能请非有钱人受罪

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 09:45
标题: 话不好听，但换个角度看，也是大实话，不然咋办？光说好听的顶用嘛，中央能用嘴巴完成国家的产业升级，劳动力素质升级？这些还是要靠全体国民，企业，劳动者共同努力，升级的过程缓慢，甚至失败概率都有可能。

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 09:48
标题: 工人工资涨幅超过企业承受能力，企业自然也会用脚做选择，去东南亚寻找更低劳动力，中央也只能提供政策指引，而不能亲自替企业完成产业升级不是。

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 09:50
标题: 中央说想发财不要来当官，同样普通劳动者也不可能发财，想发财大概只有成功创业、中彩票、成功炒股这类，犯罪发财的不算正道了。
本帖最后由东星斑于 2015-5-1 09:52 编辑

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 09:51
标题: 呵呵，恐怕人家是代表了一大批领导在发言。

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 09:52
标题: 嗯，你的意思是说，中国梦的意思：老板发财，工人工资不动？

作者: 矩阵革命 时间: 2015-5-1 09:55
标题: 抬杠有意思么？拉美化不就是你这样的思想无限放大的结果吗？

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 09:58
标题: 什么叫市场说了算，看看现在的工资涨幅，国家干预过没，劳动者强势联合起来跟老板谈判过没？总体也还是在涨，这些事情一直都有自己的规律在起作用，不用上纲上线的看待

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 10:02
标题: 话说回来，万一经济跌落到跟南美那水平，强势有屁用，连企业都活不下去了谈判谈啥，反过来，企业订单不断，不用你谈，老板都跪着求人才，给员工买往返车票过年等新闻也有啊。

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 10:02
标题: 嗯，那就不要树了牌坊还要当婊子，把工人阶级是领导阶级之类的屁话删除掉。

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 10:04
标题: 工人工资动与不动，都跟老板发财不是一个概念，也有打工皇帝，你说一个普通生产线上的工人工资再高能往“发财”这俩字上靠嘛？根本不是一个概念不要乱对比。

作者: 飞翔吧兽医 时间: 2015-5-1 10:06
标题: 实话都很不好听，但的确是实话-----------

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 10:13
标题: 中央可以光明正大的说，想发财不要来当官，但不能，连小声都不能说，要发财不要来当普通劳动者，这叫情商，你能理解语言这意境么？这跟立牌坊无关。

作者: mm6fan 时间: 2015-5-1 10:18
标题: 您一定是企业主吧？

作者: 飞翔吧兽医 时间: 2015-5-1 10:19
标题: 那奶说说如何解决当前经济困局------------

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 10:25
标题: 打工的，企业主哪有空来厕所消磨时光。
本帖最后由东星斑于 2015-5-1 10:36 编辑

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 10:29
标题: 你是企业主，你会让你的员工跟你一样富有么？放眼全球谁做到这点了，包括几个著名大富豪。即便在google这种待遇牛逼的企业，高薪的牛逼员工跟老板获得差距有多大？抬杠没用，要理性看世界。

作者: 东星斑 时间: 2015-5-1 10:32
标题: 政府只能仲裁、方向性的指导员工与企业的关系，而不能用权力帮助任何一方去强势的跟另一方谈判。

作者: 飞翔吧兽医 时间: 2015-5-1 10:37
标题: 说得对，老板有钱赚，员工才有的挣，-----------但是在老板想办法挣钱的同时，员工也得想办法去提高自身，否则，只能被那些血汗工厂主残酷剥削----------

作者: 钅木氵灬土 时间: 2015-5-1 10:39
标题: 朱镕基那时这些问题就是热点，战略机遇期就又搪塞十几年，现在经济动力不足又想起工农那点棺材本了，解决深层次问题是需要提前投入的，譬如北方缺水问题这累困扰几十年的老大难老不解决，怎么发展？珠三角三来一补玩不转了，急眼了···

mm6fan 发表于 2015-5-1 08:56
财政部部长、清华经管学院顾问委员会委员、兼职教授楼继伟2015年4月24日在“清华中国经济高层讲坛”上演讲。
钱颖一院长今天给我指派了一个任务。这个周末是清华校庆，明天校里有活动（清华建校104周年）。我今天到经管学院讲课，也算是对校庆的贡献吧。今天我讲一讲大家都很关注的原来高速增长变成中高速增长，可 ...

作者: 飞翔吧兽医 时间: 2015-5-1 10:41
标题: 现在最应该做的是限制大城市规模，300万以上的都应该限制，1000万以上的，一定要进行拆分，把高校科研机构等都拆出来-----------鼓励中小城市发展才是正途--------

作者: 飞翔吧兽医 时间: 2015-5-1 10:42
标题: 非洲非常适合奶，恩，现在连朝鲜都不适合奶了-------

作者: 飞翔吧兽医 时间: 2015-5-1 10:43
标题: 社会保障一直在增加----------而不是相反-----------

作者: 撒旦起舞 时间: 2015-5-1 11:06
标题: 在他那个位置上这些话不算错，不过公开讲出来确实有点不要脸了。

作者: 钅木氵灬土 时间: 2015-5-1 11:07
山西东北都在减速，社会保障再增加也解决不了这些地区的问题。

作者: 与尔分忧 时间: 2015-5-1 11:19
标题: 看了楼的演讲，真为中国的经济学人感到脸红!楼之流的经济学可谓稔熟，但这是西方的窄义经济学，是学术上的坑！
经济学不研究经济发展史，经济学说发展史，不研究社会学，不真正搞懂数学这种语言背后的真实意义，只能出楼之流的言论，在各种似是而非的命题中绕，绕到最后，把中国的命运绕进去了。

作者: 飞翔吧兽医 时间: 2015-5-1 11:25
标题: 一路一带可以解决部分西部发展问题，西部的问题主要是交通原因，产品运不出去，运费高昂，----------黑龙江的问题就不要考虑那么多了，一个偏远的内陆省份，气候条件又不好，他的方向应该努力发展为中国的蒙大拿----------长空之乡...

作者: 三个C的猫 时间: 2015-5-1 11:28
标题: 实话难听，这是事实。我教育过的一些学生，凡是听我实话的，现在境遇都不错，凡是灌心灵鸡汤的，几乎无一个混得好的。我还有句更难听的实话，往往是家庭条件比较好的的学生反而能听进去一些话，例如努力提升自己读学位考证书之类的，家庭条件不好的……
本帖最后由三个C的猫于 2015-5-1 11:29 编辑

家庭条件不好的一些学生，对一些难听的实话油盐不进，往往只信心灵鸡汤和所谓的朋友亲戚忽悠。

所谓可怜人必有可恨之处，还真不是一点道理没有的。

作者: 飞翔吧兽医 时间: 2015-5-1 11:29
标题: 海水淡化主要靠两种途径，一种是采用电厂的余热进行低压蒸馏获得淡水，另外一种是渗透膜，但是这两种都需要动力源，问题是，现在北方污染严重------------南水北调是自然水，不需要动力---------

作者: cter 时间: 2015-5-1 11:46
标题: 干货MARK

作者: 重修 时间: 2015-5-1 15:18
标题: 谈中国经济不谈国有资产流失，不谈资源被极少人掠夺，不谈贫富悬殊加大，不谈资产流失国外，不谈利益集团勾结洋鬼子绑架国家政策、市场、利益，不谈调控房地产释放资金人力内需促进实业升级发展

作者: sp1973 时间: 2015-5-1 23:21
这个人还是换了好。

作者: sp1973 时间: 2015-5-1 23:28
嘴尖皮厚腹中空。

作者: sp1973 时间: 2015-5-1 23:29
咋混上财长的？

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