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标题: 关于普京对苏联的感情，其实都应该好好的仔细分析他说的这句话后在结论：“谁不对苏联解体感到惋惜,谁就没有良心;谁想回到过去的苏联,谁就没有头脑” [打印本页]

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:35
标题: 关于普京对苏联的感情，其实都应该好好的仔细分析他说的这句话后在结论：“谁不对苏联解体感到惋惜,谁就没有良心;谁想回到过去的苏联,谁就没有头脑”

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:38
标题: 没有良心，按我们中国人的说法，是定性，是说到底是好人还是坏人。定性的词用在对苏联的解体感到惋惜上，是个什么态度？同样，回到过去的苏联，那是没有头脑。是回到过去的苏联，而对应的是没有头脑。那么有头脑的该如何？对过去的苏联进行改革，是吧

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:40
标题: 普京，对苏联的批判，从这句话来看，基本也就跟我们对文革的批判一样，性质方向没有错，批判的，是方法论的问题

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 16:47
标题: 在俄罗斯，普京是个比较中性的政治家，左派和右派都不认为普是他们的人，而且普京这些年也在对抗极端的左派和右派，譬如严厉打击共产党，重拳猛打右翼势力，这个国内很少有报道和关注

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 16:48
标题: 这一点也是普京能赢得多数选民支持的重要原因之一

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:49
标题: 打击极左极右跟我们一样。但对俄罗斯共产党并没有针对性的惩罚限制。而且，最近，俄罗斯共产党通过选举还赢得了俄罗斯第三大城市的管理权

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 16:50
标题: 中国人总喜欢引用普京说的“谁不为苏联覆灭而惋惜，谁就没有心肝，而谁想恢复它，谁就没有头脑”。其实普京没说完，还有第二句话

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:50
标题: 他首先是个民族主义者，再次，在谈得上是否是个共产党员。土鳖国也是这样

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 16:51
标题: 那就是：“在我看来，我们把婴儿连同脏水一起倒掉了--这就是问题所在。要摆脱专政，并不是非要把国家搞垮不可。”

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 16:52
标题: 别意淫，普京跟共产党是势不两立的，俄共这些年是他的重点打压对象

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:53
标题: 所以说，普京想在俄罗斯搞的，是邓那样的改革。但树欲静而风不止而

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 16:53
标题: 俄共是合法的政治组织，普京对俄共的打压，也是通过合法的途径，并非你想象那种白色恐怖

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:54
标题: 俄罗斯共产党是他的潜在对手不假，不过重点打压难说！我都说了，俄罗斯共产党刚刚还赢得了俄罗斯第三大城市的管理权

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:55
标题: 二者并不是绝对的敌我关系

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 16:57
标题: 普京对右翼势力的打击也是相当，亲西方势力在他那里毫无市场，我估计即使这一点，赢得有些中国人的称颂，比俄国人爱普京还爱普京，完全不想想复苏的俄罗斯中国一点好处也没有

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:57
标题: 那在合法途径里，他的党作为执政党，对任何有潜在威胁的党，都要有打压，又不是只对俄罗斯共产党。何况在对外方面，双方还有合作的可能

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 16:58
标题: 这点有点分歧。我以为：分裂的苏联合乎土鳖国的利益，但分裂的俄罗斯，则是土鳖国的负担。

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 16:58
标题: 好吧，普京其实是个共产党员，这样说你就很满意了吧

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:00
标题: 吕胖子其实内心是个反毛分子，这下可以定案了，路灯杆在哪

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:05
标题: 你又钻牛角尖了。我说普京跟俄共只不过是竞争对手的关系，双方在一些方面，还有合作的可能。普京打压俄罗斯共产党等的其他政党，不过是维护政权，认为他才是才能维护俄罗斯利益的人而已。

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:08
标题: 是啊，按你的意思，普京表面为了维护其政权，内心里其实是信仰共产主义和共产党的，很纠结很痛苦啊

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:09
标题: 反对他的一些做法，其实他的一些想法可以通过其他途径来慢慢做到，我觉得这不算反毛吧。毛是只争朝夕，所以拔苗助长了。通过他的错误我才认识到与其临渊羡鱼，不如退而结网

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:10
标题: 很苍白无力的辩解

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:11
标题: 我发现有时候你胡搅蛮缠的时候一点都不亚于那些被你BS的左，右哈。我说普京先是个民族主义者。你懂这个词跟共产主义者之间的区别么？

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:12
标题: 一个衰落的俄罗斯，符合中国的根本利益，因为俄毛是个血腥野蛮的民族，有一点力量他就会展示蛮力、向外扩张，所以，这个低等民族还是半死不活的比较好

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:13
标题: 在这个问题上，非此即彼难道就是你的看法？

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:14
标题: 我的意思是，普京在意识形态上，是反对共产主义的，是共产党的死敌，这一点不知为啥你总是替他辩解，仿佛普京很同情共产党

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:17
标题: 其实半死不活的俄罗斯比一个号令统一的俄罗斯更有杀伤力。至于你其他的话就不反驳了，跟西方那些蛮子一样逻辑。好像俄罗斯历史上扩张就是血腥野蛮，他们历史的扩张多么文明高尚一样

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:20
标题: 你又转进到西方了，开始比烂，这跳跃性思维，我都跟不上了

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:23
标题: 扯这些事需要涉及一个民族本性的概念，奉劝一句，别用中国人的那种传统思维，俄毛的野蛮不是用中国传统政治哲学能够理解和解释，窝在俄毛十几年对此深有体会
本帖最后由科罗廖夫于 2014-4-13 17:24 编辑

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:26
标题: 死敌？丘吉尔当年愿意跟他的死敌斯大林一起下地狱。而你，却认为普京可能的仇恨就不愿意跟俄罗斯共产党牵手？是你太悲观捏还是我太乐观捏？

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:27
标题: 好吧，扩张都是血腥野蛮的，难道你可以找出一种文明的扩张出来给我们看么？

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:30
标题: 等真普京真的跟共产党牵手了，你再回我这个论断，别拿不存在的事情架空来证明你的观点，这是讨论问题的原则

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:30
标题: 你在俄毛十几年，有没有搞清楚这个问题，就是为什么斯大林在国内建设集体农庄的时候封杀一切宗教反对一切沙俄传统，而在卫国战争时期又把宗教沙俄的勋章哥萨克抬出来一道抗战？

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:32
标题: 呵呵呵，又要闭目不见了

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:32
标题: 我给你说俄毛，你转进说西方，我跟你说一个民族个性，你就转进说全人类，我跟你说战术，你就谈战略，我饿了下去吃饭，你接着喝空气吧，明天见

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:34
标题: 严以律俄，宽以待己

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:37
标题: 梅德韦杰夫说过：“斯大林使苏联国内各族人民都遭受了以1937-1938年为顶点的极端恐怖，卫国战争前20年期间，我们人民中的一些阶层和等级被整个摧毁。实际上消灭了哥萨克”。。。。你自己琢磨去吧
本帖最后由科罗廖夫于 2014-4-13 17:40 编辑

作者: 吕胖子 时间: 2014-4-13 17:41
标题: 我们好象是在讨论菩京吧？

作者: martinlock 时间: 2014-4-13 17:42
标题: 莫名其妙的非左即右。为啥就不能庶几中庸，不偏不倚呢，一直觉得他平衡的不错。

作者: 科罗廖夫 时间: 2014-4-13 17:47
标题: 没词了吧，你终于想起本帖的主题说的是普京而不是斯大林和哥萨克了？

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