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标题: 请教,红军连,红军营甚至红军团的这种称号容易理解,毕竟建制可以从 [打印本页]

作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-27 21:25
标题: 请教,红军连,红军营甚至红军团的这种称号容易理解,毕竟建制可以从
红军时期延续至今,那么红军师呢?红军师的认定标准是什么?
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-27 21:27
简单而言,是所有步兵团都是红军团就可以啊,还是连装甲团炮兵团等都得是啊
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-27 21:33
哈皮牛爷 发表于 2024-11-27 21:27
简单而言,是所有步兵团都是红军团就可以啊,还是连装甲团炮兵团等都得是啊

感觉这个问题特别有意思,因为师下面的团也是有调整的,那么这个红军师难道也是动态调整的?
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-27 21:34
哈皮牛爷 发表于 2024-11-27 21:33
感觉这个问题特别有意思,因为师下面的团也是有调整的,那么这个红军师难道也是动态调整的?

即原来师红军师的变成了不是,而原来不是的变成了是
作者: 孤寂北狼    时间: 2024-11-27 21:44

作者: 东沟场站    时间: 2024-11-27 22:12
好像是红军连队的比例达到一定的数量
作者: 鸭江帆影    时间: 2024-11-27 22:17
标题: 应该是按组织沿革来认定的吧,例如193师,师部沿续自红一军团红一师师部,虽然后来下属部队已无红军团,但还是被认定为红军师。

作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-27 22:19
鸭江帆影 发表于 2024-11-27 22:17

又想起我说过的那个铁锨的故事了
作者: bins    时间: 2024-11-27 23:44
好像主要看师部机关的历史延续和下属步兵团的历史延续,全军公认的是1、11、37、61、116和127。至于193和199是师部机关各有一半,下面红军成份的团队几乎都调出了。
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 06:42
bins 发表于 2024-11-27 23:44
好像主要看师部机关的历史延续和下属步兵团的历史延续,全军公认的是1、11、37、61、116和127。至于193和199是师部机关各有一半,下面红军成份的团队几乎都调出了。

能具体解答一下吗?师部这个好理解的下属步兵团的是啥意思?师部是,不管下面步兵团是不是都是,那么下面步兵团呢?是步兵团全是红军团才算?
作者: doot    时间: 2024-11-28 06:54
当时获取荣誉的是师,就以师为概念,下属无论怎么调整都无影响。类似集体荣誉和个人荣誉一样
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 07:21
doot 发表于 2024-11-28 06:54
当时获取荣誉的是师,就以师为概念,下属无论怎么调整都无影响。类似集体荣誉和个人荣誉一样

我想想,意思是说这其实也是一种荣誉称号,也是需要有授称的,一旦获得了就可以一直拥有了。那么最初授称的条件是什么呢?假如一个部队并不是红军血统,但是在漫长的历史中下属的团都变成有红军传统乃至有红军团授称的了,那么这个师会因此被授称红军师吗?
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 07:27
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 07:21
我想想,意思是说这其实也是一种荣誉称号,也是需要有授称的,一旦获得了就可以一直拥有了。那么最初授称的条件是什么呢?假如一个部队并不是红军血统,但是在漫长的历史中下属的团都变成有红军传统乃至有红军团授称的了,那么这个师会因此被授称红军师吗?

像193,199这种自己叫着都不太好意思了吧,而像11这种,人家就理直气壮的称自己是红军师
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 07:52
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 07:27
像193,199这种自己叫着都不太好意思了吧,而像11这种,人家就理直气壮的称自己是红军师

额,按照老哥这个思路仔细看了看,4师下属两个步兵团都是红军团,但是各红军团都是后来调入,师部资历不行,所以也不能命名为红军师。
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 07:54
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 07:52
额,按照老哥这个思路仔细看了看,4师下属两个步兵团都是红军团,但是各红军团都是后来调入,师部资历不行,所以也不能命名为红军师。

这么一来,从师部到下属都是红军团队的师的确太少了。
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 07:59
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 07:54
这么一来,从师部到下属都是红军团队的师的确太少了。

翻看资料时偶然发现,8师的炮兵团居然是红军团,而步兵团到都不是,当年得多渴望炮兵啊,拿出一个唯一的红军团来组建炮兵团。
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 08:13
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 07:59
翻看资料时偶然发现,8师的炮兵团居然是红军团,而步兵团到都不是,当年得多渴望炮兵啊,拿出一个唯一的红军团来组建炮兵团。

呃呃呃,延伸阅读了一下,纠正了自己的一个错误,原来这个骑兵第一师不是那个配属给四野在东北作战的内蒙的骑兵第一师,我说呢,后者怎么会保留下来。
作者: bins    时间: 2024-11-28 10:38
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 06:42
能具体解答一下吗?师部这个好理解的下属步兵团的是啥意思?师部是,不管下面步兵团是不是都是,那么下面步兵团呢?是步兵团全是红军团才算?

好像是下属步兵团至少有一个是红军团才行
作者: bins    时间: 2024-11-28 10:40
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 07:52
额,按照老哥这个思路仔细看了看,4师下属两个步兵团都是红军团,但是各红军团都是后来调入,师部资历不行,所以也不能命名为红军师。

对的,不仅要看是否有红军团,而且师部机关本身也是有历史延续才行
作者: bins    时间: 2024-11-28 10:41
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 07:59
翻看资料时偶然发现,8师的炮兵团居然是红军团,而步兵团到都不是,当年得多渴望炮兵啊,拿出一个唯一的红军团来组建炮兵团。

8师也属于师部机关组建晚。
作者: bins    时间: 2024-11-28 10:42
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 08:13
呃呃呃,延伸阅读了一下,纠正了自己的一个错误,原来这个骑兵第一师不是那个配属给四野在东北作战的内蒙的骑兵第一师,我说呢,后者怎么会保留下来。

对,此骑一师非彼骑一师。
作者: bins    时间: 2024-11-28 10:44
哈皮牛爷 发表于 2024-11-28 07:52
额,按照老哥这个思路仔细看了看,4师下属两个步兵团都是红军团,但是各红军团都是后来调入,师部资历不行,所以也不能命名为红军师。

年龄上,你可能是老哥,我是老弟。我是70中
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 10:55
bins 发表于 2024-11-28 10:44
年龄上,你可能是老哥,我是老弟。我是70中

70中那真是老弟了
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 10:59
bins 发表于 2024-11-28 10:40
对的,不仅要看是否有红军团,而且师部机关本身也是有历史延续才行

明白了,11师就是红军师绝版了。师改旅后,红军师的荣誉称号也没法继承了,红一师这种还能打个擦边球。
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 11:03
bins 发表于 2024-11-28 10:42
对,此骑一师非彼骑一师。

小时候有本连环画,有辽沈战役打仗的内容,后来想想就是那个内蒙古的骑兵的。好像还有参加开国大典的印象,就认为这个就是骑兵一师了。刚才想了想,开国大典的部队应该是以华北的部队为主的。四野那时候应该南下了。
作者: jingp    时间: 2024-11-28 12:19
师是红的,传承下去,各级都出红吗?
作者: 哈皮牛爷    时间: 2024-11-28 12:56
jingp 发表于 2024-11-28 12:19
师是红的,传承下去,各级都出红吗?

旅是团扩编的不是师缩编的,所以旅流行继承团的荣誉
作者: bins    时间: 2024-11-28 19:07
1师:358旅旅部,715、716团组成。 11师:385旅旅部和警3旅合编,所属由数个留守陕甘宁边区后方的八路军各师直属营改编的警备团改编。 37师:386旅旅部,772团组成 61师:新四军4支队机关,7、9团组成。 116师:344旅部,689团组成。 127师:前身为红二师改编的685团团部机关,由红二师4团(红28团)改编的685团1营、红2团(红31团)改编的685团3营组成。
作者: wn257    时间: 2024-11-29 22:25
标题: 358旅旅部的主体沿革是3师师部,即现在XX3旅旅部。1师师部的主体是120师师部人员和少量358旅人员。
本帖最后由 wn257 于 2024-11-29 22:27 编辑


作者: bins    时间: 2024-11-30 10:41
wn257 发表于 2024-11-29 22:25

358旅发展后续就是陆军第1师

作者: bins    时间: 2024-11-30 10:45
bins 发表于 2024-11-30 10:41
358旅发展后续就是陆军第1师

图片方向没调整过来
作者: wn257    时间: 2024-11-30 11:17
标题: 看清楚,我说的是师(旅)部。





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