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标题: 隔壁还在黑顾总，其实对顾总的评价说的很清楚：他是中国现代飞行器气动学的奠基者，歼教6结束了中国只能做飞机修理厂的历史，歼八开创了中国自主设计自主制造战斗机的历史，战略意义上肯定不能和二弹一星比，但是绝对是中国航空工业的二弹一星 [打印本页]

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 13:50
标题: 隔壁还在黑顾总，其实对顾总的评价说的很清楚：他是中国现代飞行器气动学的奠基者，歼教6结束了中国只能做飞机修理厂的历史，歼八开创了中国自主设计自主制造战斗机的历史，战略意义上肯定不能和二弹一星比，但是绝对是中国航空工业的二弹一星

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 13:54
标题: 第一个吃螃蟹的人很勇敢，做出第一个中国战斗机的人更难，做第一永远都是最难得

作者: Prussia 时间: 2021-11-4 13:56
国内真正的空气动力学大师是郭永怀，顾奶奶称不上奠基者吧

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 13:57
标题: 顾总获得最高科技奖无论论成就，论贡献，于情于理，当之无愧

作者: 萧遣 时间: 2021-11-4 13:59
本帖最后由萧遣于 2021-11-4 14:16 编辑

也不仔细想一想，国家能把“国家最高科学技术奖”天花板一样高的荣誉稀里糊涂的授予谁吗？习主席亲自颁授奖章和证书

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:00
标题: 真正要说开创自主设计历史的飞机应该是陆院士的J12,从设计原创性上说起码J12水平远高于简单放大21的J8。

wzyqzly 发表于 2021-11-4 13:50

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:00
标题: 看对中央台对顾总的总结评价，这是这个国家对他的评价

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:03
标题: 没办法真正的老一代杰出大师都不在了，承前启后的老顾也算舍我其谁吧。。。

萧遣发表于 2021-11-4 13:59
也不仔细想一想，国家能把“国家最高科学技术奖”天花板一样高的荣誉稀里糊涂的授予谁吗？习主席亲自颁奖

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:04
标题: 不值一驳，俺说的共和国的第一架自主设计自主制造，你硬说是模仿了谁的，俺就不想再争辩啥了

作者: 萧遣 时间: 2021-11-4 14:05
评语是：始终致力于推动航空事业的发展，创新设计多型飞机气动布局，建立了新中国飞机空气动力学设计体系，为国家培养了大批飞机设计领军人才，为中国航空工业70年发展做出了卓越贡献

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:09
标题: 废话，什么叫自主设计制造？什么标准？差不多同时期的两种飞机设计可以拿出来评比嘛，为什么不能实事求是的辩论？当然了你是幼齿没听说过J12那就一边凉快去。。。

wzyqzly 发表于 2021-11-4 14:04

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:10

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:11
标题: 那个太上不了台面，别扯了。。。不然什么北京一号。。。。啥的都要挖了。

招牌好人发表于 2021-11-4 14:07
歼教一更早

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:12
标题: 不知道谁是幼齿，J12设什么时候的事？是哪个所得，笑死我了

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:13
标题: 北京的空博为什么用极为稀有的12原型机做馆标非常清楚的说明了问题！人家不也是为了脸面嘛。。。

对置活塞发表于 2021-11-4 14:09

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:14
标题: 一个是69年首飞，一个是70年首飞。我说错了吗，幼齿？

wzyqzly 发表于 2021-11-4 14:12

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:20
标题: 第一不是一个档次东西，第二迟了就是迟了，没啥不服气的

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:20
标题: 歼-12的综合作战效能没有超过歼-7和歼-8，不符合当代歼击机的使用要求，所以最终没有投入大批量生产和装配部队。

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:23
标题: 歼-12的优越性能主要是靠机体重量轻和大的推重比而得到的

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:24
标题: 什么综合效能都是空口白话，J8终其一生无战果只被螺旋桨撞落一次，真实效能恐怕不如老六。。。

wzyqzly 发表于 2021-11-4 14:20

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:25
标题: 由于有重量限制，加上其机头进气布局，机上无法安装机载雷达

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:25
标题: 12起码在设计上没有多少抄袭的痕迹，论原创性远高于8

wzyqzly 发表于 2021-11-4 14:23

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:26
标题: 这是重点：无法安装雷达，因为没空间

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:26
标题: 那是当年的技术所限，就算8装了所谓的简易雷达其实还是白天型而已。

wzyqzly 发表于 2021-11-4 14:25

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:27
标题: 机上没有机载雷达，因为没空间，重点，重点，还是重点

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:29
标题: 有和没有是不一样的，就像刚开始说的：第一就是第一，就算你成绩一样，迟一秒还是别人第一

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:34
标题: 歼教一更早<10字> 【招牌好人】

wzyqzly 发表于 2021-11-4 14:29

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:35
标题: 空博的选择只简单透露一句话“要脸就选择J12”！！！

对置活塞发表于 2021-11-4 14:13

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:38
标题: 能说出这个，充分说明了你的水平，俺不再和你争论啥了

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:39

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:42
标题: 说反了吧，不要脸的说的吧，还空博说

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 14:52
标题: 那你可以让空博找个J8当馆标吗，反正保留的多了。不嫌弃就用嘛。。。

wzyqzly 发表于 2021-11-4 14:42

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:52
标题: 你活的再长，活千年也比不上别人一个手指头，你有啥资格评价别人

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:53
标题: 你做了啥不玷污最高科技奖的事，或者说你懂啥叫科技吗？

作者: CCCP007 时间: 2021-11-4 14:55
标题: 歼教六的主设计单位是112厂,主管是程不时!和顾还有炮所屁关系!要说有关系是炮所利用手段把112厂设计室解散了.至于初教六,不管是徐舜寿,屠基达,陆孝朋,和顾也是个屁关系!中国第一架自己搞的战斗机是强五,和顾屁关系,第一架歼击机:
歼12也屁关系!
更不知道,更狗血的是第一家修理厂是东安,第一家飞机制造厂哈飞,第二制造厂洪都,这和那个也就个屁关系!
我是尊重顾颂芬的.但他的贡献只有和炮所扒清关系才显示出来!

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 14:55
标题: 那是因为J12已结早已成历史了，J8还没成历史

作者: tiger2004 时间: 2021-11-4 14:59
黑这些有什么意义，国家能随便把“国家最高科学技术奖”稀里糊涂的授予谁吗？黑的人肯定是别有用心，恐怕是台蛙一类的人。

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 15:01
标题: 废话，当年退役的老8多的是。空博看不上而已！

wzyqzly 发表于 2021-11-4 14:55

作者: 没有人比我更懂 时间: 2021-11-4 15:21

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 15:55
标题: 同意！强五确实可以算原创第一！

CCCP007 发表于 2021-11-4 14:55
歼12也屁关系!
更不知道,更狗血的是第一家修理厂是东安,第一家飞机制造厂哈飞,第二制造厂洪都,这和那个也就个屁关系!
我是尊重顾颂芬的.但他的贡献只有和炮所扒清关系才显示出来!

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-4 16:05
标题: 起码强五首发在先！而且装备量不小外援出口都很成功，这那个J8能有脸比的吗？

招牌好人发表于 2021-11-4 16:01
双标，如果歼八是米格21放大，那强五就很直接把米格十九加个头

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 16:18
标题: 1966年10月，第三机械工业部（即：航空工业部）批准了沈阳飞机制造厂和沈阳飞机设计研究所上报的歼教-6改型设计方案，试制开始

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 16:22
标题: 歼教6结束了中国只能做飞机修理厂的历史，中央台讲述顾总经历时讲的，你的意思是这个国家为了顾总在撒谎吗

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 16:25
标题: 你认为有没有屁关系没有，国家认为有就够了

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 16:28
标题: 都啥人啊，笑的肚子疼

作者: 折柳2004 时间: 2021-11-4 16:58

作者: vox 时间: 2021-11-4 17:55
歼九什么时候成了歼八的备胎？那你说说为何歼九下马而歼八可以继续？还有你对宋总师放尊重些，别阴阳怪气的，你是什么东西。

作者: ddeell72 时间: 2021-11-4 18:15

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-4 18:28
标题: 回错地方了吧，我有说歼9是歼8的备胎了吗？另外别动不动就说别人是啥东西的，常说这话的人往往都不是啥东西

作者: vox 时间: 2021-11-4 18:39
你在哪看到我在本坛说过顾老一个字？宋总师同样为中国的航空工业和国防建设做出了巨大的贡献，他老人家设计的歼十在中国共产党建党百年纪念大会上接受党和国家检阅，你是什么东西，还倒打一耙。

作者: vox 时间: 2021-11-4 18:43

wzyqzly 发表于 2021-11-4 18:28

我有说你吗，这就急着上来认，别在这个又当又立玩双标。

作者: vox 时间: 2021-11-4 18:46
本帖最后由 vox 于 2021-11-4 19:00 编辑

招牌好人发表于 2021-11-4 18:08
因为圣人没把歼九搞出来，歼八才被迫上位，这不是备胎？

你就编瞎话吧，歼九下马和歼八有关系吗？是别人黑还是你给沈飞招黑。

作者: 金曙江 时间: 2021-11-4 19:04
歼七和苏十五都从开始的三角翼发展成了双三角翼，歼八死抱着三角翼不放，专心当高空高速截击机，如果碰到绿蛙的幻影2000，不知结果会如何？。。。。

作者: vox 时间: 2021-11-4 19:17

招牌好人发表于 2021-11-4 19:00

谁说的阴阳怪气话你找谁去，你既然认为不应该对顾老这种态度，那你凭什么阴阳怪气的说宋总师，宋总有得罪你使你失业？

作者: 金曙江 时间: 2021-11-4 19:56
我这里有一本2013年笫十五期的兵工科技，其中一篇是沈飞李明院士忆三代机的引进（第68——71页），其中有一段话————如果不是对方飞行员发生错误，歼八同幻影2000对抗是不会赢的。。。

作者: 烟雨一蓑 时间: 2021-11-4 21:45
标题: “航空工业的两弹一星”？两单一星是中国战略核力量的基石，中国国家安全的最后一道防线。没有J8的话，苏联美国就敢打进中国？没有J8就没有宋文骢，没有J10？

作者: lisa_hannigan 时间: 2021-11-4 22:21
标题: 空博大概觉得J8还不是完整体，不能算

作者: lisa_hannigan 时间: 2021-11-4 22:23
标题: 柳传志还全国劳动模范呢，配么

作者: lisa_hannigan 时间: 2021-11-4 22:27
标题: 就这种无脑沈粉，为了自己有口饭吃，拿这些废物给人民子弟兵上战场，什么篓子不敢捅？

作者: lisa_hannigan 时间: 2021-11-4 22:29

作者: CCCP007 时间: 2021-11-4 23:52
标题: 首先,一般黑中国航空的都说什么MIG19加头,但这些正能量只是为黑而黑,强五开始项目时候MIG19还没有完全进入中国.
雄鹰302项目就是强五强击机!时间是1958年!
为什么说歼八是中国的MIG23 ?1962年,莫斯科有一架新战斗机出来,当时西方不知道是什么型号,因为是米格设计局的所以当时认为是米格23,这架飞机世纪实际上是叫MIG-E-152.是一架试验机.徐舜寿,黄志千等人和中国空军一些人在莫斯科得到一些具体的技术指标,于是一所在摸透MIG21的总行动中也按缩比制作了模型吹风,这就是一所总体式后来的双法方案.歼八的几何尺寸和MIG-E-152基本一致,战技指标一致.包括挂两发中距弹的火力方案,使用和MIG-E-152的发动机,弹射椅,机舱玻璃罩一致![attach]3347291[/attach](这个是后期型号,早期的机头和歼八一致,发动机仓有不同)这架飞机一直到1967年之前一直被大家认为是MIG23,所以徐舜寿在大会上分析这个方案时候说我们也能做MIG23,所以中国的MIG23:歼八上马!

作者: CCCP007 时间: 2021-11-4 23:52
标题: 首先,一般黑中国航空的都说什么MIG19加头,但这些正能量只是为黑而黑,强五开始项目时候MIG19还没有完全进入中国.
本帖最后由 CCCP007 于 2021-11-5 01:25 编辑

雄鹰302项目就是强五强击机!时间是1958年!
为什么说歼八是中国的MIG23 ?1962年,莫斯科有一架新战斗机出来,当时西方不知道是什么型号,因为是米格设计局的所以当时认为是米格23,这架飞机实际上是叫MIG-E-152.是一架试验机.徐舜寿,黄志千等人和中国空军一些人在莫斯科得到一些具体的技术指标,于是一所在摸透MIG21的总行动中也按缩比制作了模型吹风,这就是一所总体式后来的双法方案.歼八的几何尺寸和MIG-E-152基本一致,战技指标一致.包括挂两发中距弹的火力方案,使用和MIG-E-152的发动机,弹射椅,机舱玻璃罩一致![attach]3347291[/attach](这个是后期型号,早期的机头和歼八一致,发动机仓有不同)这架飞机一直到1967年之前一直被大家认为是MIG23,所以徐舜寿在大会上分析这个方案时候说我们也能做MIG23,所以中国的MIG23:歼八上马!

作者: CCCP007 时间: 2021-11-4 23:55
标题: 你到底有没有看过大家的回忆录和中航官方的东西?1979年12月26日定型是曹里怀等人强行定型的,而且到八I空军也极大意见,因为就算八I也不是一架能正常飞的飞机.

作者: CCCP007 时间: 2021-11-5 00:00
标题: 请问歼八第一任总师黄志千算什么?第二任把飞机做出来的叶正大算什么?第三任把飞机飞起来的王南寿算什么?你提歼九,你为什么不问歼九第一总师顾诵芬院士到底干到那了?

作者: CCCP007 时间: 2021-11-5 00:02
标题: 这是葛文镛80年到沈阳所臭骂沈飞的话,因为他在定型上支持定型,所以飞了幻影后跑一所骂娘~

作者: 我不是元芳 时间: 2021-11-5 00:09
强5呢？？？

作者: wormwang2018 时间: 2021-11-5 00:16
标题: 中国空气动力学起源。　1934年，航空委员会从意大利购买航空风洞，交南京中央大学航空工程系使用。风洞（图14[中央大学航空系的直流风洞]）直径1.2米,收缩比为5，风洞气流速度为55米每秒。根本不是顾nn的

作者: 蛋黄派 时间: 2021-11-5 00:22
标题: 扯几把蛋

作者: 蚂蚱龙 时间: 2021-11-5 01:13

作者: CCCP007 时间: 2021-11-5 10:56
标题: 这谁也没提宋文璁，比如李天就坚持认为他是歼八首功并把顾老赶出601。但事实总归是事实。顾诵芬一直提的是910发动机的两侧进气方案，黄志千提的是MIG23，明白?

作者: CCCP007 时间: 2021-11-5 11:00
标题: 扯淡也要基础知识吧？62式歼击机什么时候到中国的？最后一批MI4什么时候过来组装的。莫斯科中央流体力学院最后邀请中国人的交流（学习）是那一年？正能量们就没一个正常的。

作者: CCCP007 时间: 2021-11-5 11:10
标题: 顾诵芬的气动理论是两样：面积率和蜂腰理论，但这两样国内权威的一个是徐舜寿，一个是黄志千。而最早在战斗机设计中使用的是陆孝彭。还有四清院士那个更离谱的：（边条翼理论研究）论文国内有两遍，一便是北航两个教授十几年研究的论文，
另一是四清院士的，两论文差别是署名不同，其他文字一致。。。。

作者: CCCP007 时间: 2021-11-5 11:22
标题: 错误不是国家，别把轮子那些绑架的手段拿出来。歼教六和顾颂芬屁关系，其次哈飞在1950年为工农红军组装MIG15就是制造飞机，不是修理。二厂的强五就是中国人自己独立设计的战斗机。歼教九开始才可以造飞机就是墨黑中国人！

作者: CCCP007 时间: 2021-11-5 11:24
标题: 对不起，美国不打中国最晚是1972年，没歼八，苏联大进中国是82年新疆事件，有歼八！这位大哥现在可以认为歼八让苏联敢打中国？

作者: 烟雨一蓑 时间: 2021-11-5 11:28
标题: 更确切的说，是航空工业部分高层给的评价。

作者: CCCP007 时间: 2021-11-5 11:32
标题: 回家是这样的，剩顾老到北京汇报之机，果断把顾老弄下台，摘桃子。让李明上，这也是为什么后来歼八II到现在都很多问题，顾老到北京汇报就是想争取更多资源来搞好歼8II。但顾老就这样被扫地出门，灰遛遛的。国家给个奖，其实应该，起码对他在
601的工作给与肯定，其实这不是顾老一生的遗憾，也是国家和民族的遗憾，如果顾老被赶走。那么歼8II起码是个可以飞的飞机。同样，如果1970年不把他从成都押回601戴罪立功，那么歼9/10也估计很快出来！

作者: 对置活塞 时间: 2021-11-5 11:36
标题: 柳传志还被国家认定为全国劳动模范呢，配么。QNMLGB!

wzyqzly 发表于 2021-11-4 16:25

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-5 11:47
标题: 嘴巴放干净点，我CNMGB

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-5 11:48
标题: NM有B吗，生出你这么个LJ

作者: wzyqzly 时间: 2021-11-5 11:49
标题: GNYD

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