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标题: 那些说法律面前人人平等的，赵医生没有特权的人你们说对了，知乎上一个医学生说了赵医生三大错误！ [打印本页]

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-29 23:19
标题: 那些说法律面前人人平等的，赵医生没有特权的人你们说对了，知乎上一个医学生说了赵医生三大错误！
绘颜君赞同了该回答
澎湃新闻已经出了报道，虽然医患矛盾还在调查，但其他情况应当算得上客观可靠，患者确实是加号插队，警察承认行为虽合法但不合情，赵教授也表示自己对执法流程不够理解，此事本来是可以避免的

https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_3354860

至于我个人而言，在蓝底通告发布以前并没有多加关注，因为觉得此事教授及警方都有责任，事件本身没有问题，但通告发布以后好奇点进去一看，发现定义患者为正常就诊，暗示教授动手打人，警方不得已强制执法，将所有责任推给了赵教授，这很不客观，实在见不得前辈被抹黑，所以才长篇大论，既然目前已有客观报道，后续不会再关注了，向任劳任怨，仁心仁术的赵教授致敬！执法人员虽然态度强硬，但工作流程没有错误，纵有不当言辞，也并不违反原则，愿同行对几位年轻警官宽容一些，人肉搜索及网络暴力毫无意义，赵教授也已经表示谅解，两个苦逼行业没必要互相攻击，毕竟在以后的医患纠纷中还有许多合作，互相理解总比互相防范更容易解决问题。

既然双方都各退一步，那么是不是可以认真调查一下，伤者（即就诊患者丈夫）的肋骨骨折究竟是怎么回事呢？目前伤者在另一家三甲医院住院，右侧第10肋骨折，9、11骨裂，且骨折骨裂部位在背部，那么大概在红圈这个地方：

此前我质疑这个部位及这几根肋骨在外伤中很难发生联合骨折，但我专业毕竟不是胸外，有专业人士指出以伤者年龄容易存在骨质疏松，拳击确实是可能造成骨折骨裂的，但同时也指出，对于这些存在骨质疏松的老年人，撞击及挤压伤同样也可以造成，那么按照不止一个目击者的描述，除了与医生的肢体冲突以外，伤者还存在以头撞墙、撞诊室柜子、躺在诊室地上等过激行为，这些在蓝底通告里并没有体现出来，骨折可能发生在肢体冲突里，但也有可能发生在这些过激行为里，赵教授与伤者发生肢体冲突时，诊室里始终有不止一个目击者，而在候诊区则有更多的目击者，伤者三根肋骨发生骨折/骨裂，如果是肢体冲突造成的，其程度不会很和缓，既然医患矛盾尚在调查中，那么此前的蓝底通告暗示教授打断患者肋骨，引来无数帖子调侃胸外教授拳法精准，对教授是不是不太公平？静待最新调查结果，如果查证肋骨确实是教授打断的，我支持让教授负起法律责任，但如果不是，春秋笔法导致教授名誉受损，可不可以给个道歉呢？

诊室外及诊室内目击者言辞如下，如有更多目击者，请完善当时情况或指出错误，谢谢！

以下为原答案：

我心平气和地捋一捋这个事情，大概许多朋友年轻，没多少就医经验，我有幸跟过我们医院镇院之宝王老教授的门诊，大概介绍一下流程：

一般老教授一上午30个号左右，网上会放一部分可以提前预约，但这个预约比抢复联首映还要难，基本放出来就秒空，要找他看怎么办呢？只能当天早上披星戴月地去排队，七点半开始挂号，有人五点开始排，半小时内抢光，八点再去挂，就没了，再想要找他看，就只能去诊室求老教授加号，而由于找他的人实在太多，不算其他病人，单本院职工的情面，一上午得加大概十个，再算上其他加号的新老病人，一上午要看接近60个，4个小时显然不够，怎么办？只能中午加班加点看，但加班加点也有限制，下午1点半要开始看下午挂的号了，如果下午还是老教授坐诊倒还好，可以把加的号挪到下午再看，但如果是其他大夫，1点半之前这个诊室必须让出来，所以加班也不是你想加就能加，只能争分夺秒地看。

紧张到什么程度呢？七十多岁的老人，看诊前晾了小小一保温杯的水，但几个小时连轴转，他好不容易闲了几秒钟想起来要喝，水已经冰凉了，那是大冬天，我说给您兑点热水吧？他摆摆手，咕嘟咕嘟喝了半杯子舒口气，满足地说：不用了，这就可以了！

那一刹那我特别心酸，心想以后我一定不要过这样的生活。

为什么是小小一杯水呢？因为他不能多喝，以免上厕所浪费时间。

好，言归正传，我们是小省会三甲，一个镇院之宝的老教授，看病就是这等光景，那赵教授这个级别，他的号只可能更抢手。

而且外科和内科不同，平时医生要做手术，门诊一周只有一天，赵教授这个资质，又是在上海，全国各地力不能及的病人都可能汇集到他那里，要挂到他的号，其辛苦程度对于年轻健康人群可能很难想象，意味着提前几天守着电脑定闹钟抢、请假买票带着病患坐飞机坐火车、在医院周边找合适的宾馆旅馆、凌晨五六点在挂号处排队抢号…………等等等等，所有这些辛苦，都是为了门诊看病的短短几分钟。

没有办法，在中国医疗未必算是奢侈品，但顶尖医生的医疗一定是不折不扣的奢侈品。

这就是为什么加号一定要排在正式号后面看，正式挂号的患者历经千辛万苦挂到了号，你托关系或苦苦哀求医生就能拿到一个号，凭什么？当然，医生愿意加班，愿意安排他的空余时间给你看，那是他的事，但前提是已经完成了正式挂号病人的看诊，加号只代表能看上病，但什么时候看不保证。

再说一下复诊病人的就诊问题，就诊后需要做检查，但出结果的时间不一样，常规抽血检查一般几小时，拍CT片子一般隔天，磁共振就更慢了，我们只说当天能出结果的。上午挂号的病人如果上午拿到了结果再去找医生看，一般是再刷一下自己挂的号，此时你的号在叫号系统里自动变成“复诊×号”，如果有复诊病人，叫号系统会一个首诊、一个复诊这样穿插叫，这样对首诊复诊病人都公平，除非复诊病人的检查结果很简单或很严重。如果下午检查结果才出来，而叫号系统可以纳入上午的号，那顺序同上，如果不可以，医生也会穿插看，某段时间全看首诊或全看复诊，对两方都不太公平，也容易产生矛盾。如果叫号系统特别傻没法子叫复诊，那么以复诊顺序穿插看也可以，前几年我们医院不能叫复诊号的时候，老师们会把复诊病人的检查单收一张在手里，按收单子的顺序叫复诊病人名字看诊，也一样是和首诊病人穿插看。

但这个前提是，这些号全是正式号，大家付出的辛苦是一样的，所受待遇也一样，至于加号病人的复诊，不应该侵占正式号病人的时间，加号应该放在正式号后面看诊，这是默认规矩，那么为什么加号复诊就能和正式号复诊同等待遇？上午的加号下午复诊，一样应该和下午加号放在最后看，但这部分工作量是医生自己加的，理论上来说他也可以在一些交接时间抽空一看，因为在完整的诊疗过程中，需要问诊、写病历、查体、诊断、治疗、开检查、开住院证等一系列流程，但教授不需要操作电脑，如果他完成了他的关键部分，而病历还没写完、打印机正在打印、助手还在给病人交待一些事情……这段时间他是可以自由安排的，可以喝水发呆，可以看一眼手机，也可以去上个厕所，像我师父这种话痨就开始和病人唠嗑，遇到老乡他就更开心了，问问庄稼如何，果子熟了没，某个水库还在不…………反正我们门诊时间充裕，就随他唠吧…………但病人多的科室，教授也可以用这段时间来看加号，不能说正确，但也没啥大问题。

这个事件里，患者夫妇上午10点30分到达医院，此时已经没有号了，病人远道而来，赵教授好心给加了一个，但患者在加了号以后就要求看诊，被教授拒绝，12点50分看上病，12点门诊结束，12点50分的时候赵教授已经加班了50分钟了，是在占用自己的休息时间给这位加号患者看病，而下午门诊还是他的，一点半开始，这就意味着教授中午只能草草吃个饭，毫无休息时间。由于需要看患者CT，而患者未携带，在另一个医院已经做过了，教授表示可以托人将CT发给他，约了下午三点半再去看诊。

好，然后下午病人三点二十进去了，三点半又进去了，完全不顾还有病人正在看诊。

有些朋友可能觉得看病和定闹钟差不多，每隔十分钟响一次，隔十分钟再响一次，说几点几分就几点几分，精准得不得了！那我祈祷你这一辈子都别得病，不要体验医院就诊漫长的等待经历，即使是门诊，从病史采集到查体到阅片再到治疗，不同病情耗费的时间相差很大，每个人都期望自己前头的病人两分钟看完，但轮到自己就恨不得看上半小时，现在医院为了缩减病人等待时间，会在挂号票上写上可能的就诊时段，意思是这段时间以前你可以到处晃悠，但到这点了就别走远等叫号，然而还是有病人认为我就该在这段时间内看上病，经常有病人拿着挂号票来问怎么还不到我？我就给解释一下这只是参考，前面病人比较复杂，请等待叫号，放心，肯定能看上！大多数病人知道能看上就继续等了，少部分确实有急事的一般我们也会酌情给提前一下，问题都不大。

但不管怎样，前面病人没看完你就一次次冲进去，这就叫插队，不仅叫插队，还叫扰乱医疗秩序，重点是，这还是个加号复诊，蓝底通告上说这种行为算“预约挂号”、“正常就诊”、“非网传的无理插队”，这还不叫无理插队，那麻烦解释一下什么叫无理插队？举个大锤子咣咣砸门才算吗？

而且那不是正常挂号，那是加号复诊，加号，加号！！！

另外，赵教授是胸外科教授，查体时很可能需要病人撩起上衣，男病人罢了，如果是女病人，你一次次往里冲，合适吗？

所以在没有看到通告以前，我就觉得错在赵教授，你为什么要给他加号？看，正式挂号的病人客客气气，加号的这对夫妻等了19分钟就报警了哦！

加号是赵教授犯的第一个错误，当他被要求离开诊室配合调查时，表示要先看完病人，让对方等了20分钟，这是第二个错误。

有朋友说为什么医生可以例外？我很赞成，法律应当一视同仁，对不同职业不可以区别对待。

但在这里我再稍微解释一下，外科教授每周的门诊只有一天，错过了这一天，且不谈耽误的病情，还意味着几十个病人及家属白白浪费了车费、住宿费以及几天的时间，再以及，下周还要重新折腾一次。为什么不能让科室其他医生替代？首先，他这个级别，许多病人就是冲他来的，有些病就是只有他能看；其次，同级别的大夫，要么在手术台上，要么也在门诊，你怎么能保证刚好有一个同等级别的教授闲着顶替他？再者，首次就诊的病人罢了，外科有许多复诊病人，手术是赵教授做的，病情他了解，治疗方案他定的，要调整也得他调整，换个大夫两眼一抹黑，怎么看？所以，即使有人顶替，对于大部分病人来说，还是得等下个门诊再找他看。这个道理年轻执法人员不懂，非医务人员可能也不懂，但赵教授心里清楚。

清楚归清楚，但他不应该被口头传唤的时候还想打感情牌，想拖到他看完病再去，这是赵教授的第三个错误。

他要求对方将心比心，让他看完病再走，而候诊病人也说自己特意坐飞机来就为找赵教授看病，晚上飞机回大连，然而感情归感情，职业道德归职业道德，这是执法。

其实没见到通告以前，我认为两方都没什么大问题，医生恪守职业道德维持医疗秩序，执法人员按规定行事，罪魁祸首是那个不讲理的医闹，但医闹嘛，大家都清楚，看不惯能咋地，忍着呗！

但蓝底通告发布以后，我觉得写这个东西的人脑子可能不大清楚，挂了号以后打断其他人的诊疗就不算插队？那么我挂了40号，是不是可以举着这个号打断1号要求先给我看？

还有肋骨骨折那个部位，暗示教授把伤者打骨折？一个人高马大的外科大夫和一个六十岁老先生互殴，这个外科大夫不打头脸，不约束肢体，非要弯着腰照老先生后腰背一拳拳暴捶，符合逻辑吗？有同行推测可能是伤者背部猛力撞至墙上所致，当然不排除赵教授发狠推了他，但诊室里满满都是目击者，教授有没有把他怼到墙上不难调查吧？

而且，通告的全篇可没提到患者的自残倾向，他自己拿头咣咣撞墙撞柜子，怎么提都不提呢？原本三方都有责任，通告里春秋笔法统统指向医生，患者和警方都多么的清白无辜啊！

就事论事，我认为赵教授和病人家属存在肢体冲突，他把病人推出了诊室，但这个肢体冲突和公告里的“肋骨骨折”的因果关系十分可疑，所以特地强调出来是为了什么？暗示胸科主任出手打人稳准狠？甩锅不要甩得太难看啊！

赵教授大概和我师父年纪差不多，其实我挺能理解的，他们这一代医生，参加工作时医患关系还可以，救死扶伤的愿望和悬壶济世的情怀还挺看重，我师父也习惯事事为病人考虑，门诊尽量少开检查让住院做，因为病人好报销；不必要的片子不拍，让病人先调整生活状态或者物理治疗；远道而来的病人假托他的关系也要给加张床…………反正到了他们这个级别，物质需求没那么多，真出了啥事也摆得平，安安心心地做个好大夫就行了，但每次我看到这些事情感动归感动，心里很清楚，我永远都做不到这样，多一事不如少一事，做好本职工作就行了，这只是一份养家糊口的工作，别和我谈情怀，没意思。

赵教授犯的三个错误，我一个都不会犯，也绝不会把自己搞得这么狼狈，加号是吧，老病人可以，新病人免谈；加了号等我叫你再进来看，不叫别进来；报警是吧，要配合调查是吧，走走走，调查完了我刚好回家，门诊还没有按时下班过哩；口头传唤是吧？走走走同志，后面排队的病人，这不是我不给看，要配合执法呢！…………至于病人是不是千里迢迢，是不是星夜辗转，很抱歉，这是不可抗因素，我们一起认命吧。

并不是只有我一个人这样，某天我到内科门诊找我一个同学，当时已经中午下班了她还没看完，我没穿白大褂在外面坐着等，一个年轻大夫从隔壁诊室出来，旁边一个满面愁苦的老太太攥着一张化验单凑过去同她说：大夫，麻烦你看………她没等老太太说完就面无表情地摆摆手，说了四个字：我下班了。说完转身走了。我看着她的背影发呆，心想她对自己管的病人可是亲切又和气啊，所以医生想要保护自己很难吗？一点也不难啊！

其实吧，这个事本身在医疗圈里不算啥，毕竟还有那么多打打杀杀珠玉在前，撇开医闹，两方都有责任，认真算起来赵教授的责任更大些，不管他的出发点是不是为病人着想，而且赵教授也已经表示这不算个事，继续临床工作了。如果不是出了蓝底通告，我都懒得吭声，但是这个通告看完感觉和吃了只苍蝇一样，一边恶意甩锅，一边侮辱患者智商，一边侮辱医生智商，撇得也实在太干净了吧？不好意思，不喷几句我心不安，见不得仁心仁术的前辈被恶意抹黑。

最后，谢谢胡歌，不枉我爱你那么多年。

也谢谢王校长，祝你艳福永不断！

之前取消匿名是为了拉黑某奇葩，后来他被禁言了，那我还是按习惯继续匿名吧，这回答好像也不牵涉什么，谁想转载就随便转吧，既然澎湃已经说明患者是加号插队，间接维护了教授的名誉，那么我所希望的新闻已经做到了，撇开蓝底通告，我对警方并没什么意见，至于医患矛盾事实如何，相信后续调查会做到公平公正，以后不会再关注这件事了，祝知友们身体健康！

编辑于 15:21?著作权归作者所有
ken zheng
同意，原本是大家都处理不太好的事情，通告一出打脸
ehzx
现在这对夫妻转我们医院了，幸好不在我们科，不然要慌的鸭匹

作者: 茄菲猫 时间: 2019-4-29 23:24
标题: 看似给同行鸣不平，其实就是一个吃人血馒头的

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-29 23:27
标题: 很正常，这样的结果就是所有的人为医闹买单，而且这样的示范作用，让年轻的小医生更加没有医者仁心的情怀，更多的是合同经济关系，告诉大家一个好消息，大王庄的顶级医院已经开始取消专家加号了，屁民你们求仁得仁，自求多福吧。

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-29 23:30
标题: 已经有华山医院一律取消专家加号的措施了。大家都散了吧，你们这些屁民想得到顶级医疗的机会更少了，你们不远千里来也好，不远万里国外来也好，一句抢号，抢不到下次来再抢。

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-29 23:31
标题: 这个人血馒头并不是赵医生的，而是所有普通病人的人血馒头，这要看不懂，眼睛也蒙了

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-29 23:33
标题: 最后一句是亮点，说明这对夫妻屁事没有，说明政府对医闹的放纵

作者: oldcat 时间: 2019-4-29 23:39
标题: 笑死，屁民的利益是这一两件事情决定的？有没有这件事优势资源都会向权贵集中，不要把情怀决定个人价值取向的事情当普世价值来糊弄自己了

作者: bigp00h 时间: 2019-4-29 23:53
标题: 最近的三甲应该是东方医院

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 00:06
标题: 一两件时间决定的事情还少啊？收容制度怎么改的？不就是因为一个青年的死亡吗？现在沪上顶级的医院纷纷取消加号你能说和这事没有关系？

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 00:07
标题: 本来优质资源还能分一杯羹给屁民的，现在就剩半杯了，吃不到肉，有点汤也好的吧

作者: WintourDan 时间: 2019-4-30 00:44
标题: 本人非常认同文章作者的说明。但凡脑子有正常思维或者心中有人民两个字的警察一般都懂得判断当时可能发生什么情况。如何处理才是最符合最广大人民群众的利益。你一个插队者胡搅蛮缠，将一件非常小的事人为扩大社会成本，居然不懂得变通，为程序而程序，实在
不称职。另外，警方的通告里面讲自己应该承担的处理不当的责任撇得干干净净，以程序正义做挡箭牌，处处暗示赵教授的做法不对。这就让人反感了。我敬佩警务人员的辛劳，也绝不会被有心的带节奏者带偏方向，毕竟已到知天命的年龄了。其实，我早就说过，警察首先必须维护医院里就医环境的正常秩序，当一个患者报警说被医生殴打，在现场做下现场调查，问问目击者的意见很难吗？难道赵主任没有告诉警察事情发生的来龙去脉？传召医生到派出所做笔录而已，必须马上到？你置现场候诊的诸多病患的权益何处啊？医生看完病后到派出所做笔录会损害到谁的利益啦？说句难听些的，警方以程序正确为理由解释必须手铐医生离开这样的回复非常的官僚主义，本本主义，非常的党八股。要牢记并坚持“为人民服务”这个宗旨，处理事情才会选择合情合理合法的措施。而不是简单粗暴的手铐医生带走了事。事后还发出这样的维护自己立场的通告。

说句心里话，如果本人是现场候诊的其他病患或病患家属，在现场目睹这胡搅蛮缠的混球的做派，非揍这个老王八蛋不可。因为这王八蛋的胡搅蛮缠占用了医生为病患诊疗的宝贵时间。

警方不处理这个首先扰乱医院就医秩序的王八蛋，本人不服。这个事件的处理结果的影响最终让无辜的病患买单并受到损害。这个事件的发生，谁是始作俑者，不难发现。

作者: 金色向日葵 时间: 2019-4-30 00:54
标题: 其实作者说的也是我想说的。甩锅很成功。

作者: mycityinthesky 时间: 2019-4-30 01:32
烦不烦，能不能别再扯这事了！

作者: fanzao 时间: 2019-4-30 06:59

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:16
标题: 很多时候一两件事情就会导致整个社会的大变化，比如彭宇扶老太的南京法官事件，直接改变国人对老人摔倒的态度，我可以肯定地说这件事情是起点，直接撕毁医生对病人最后一点同情心，特别是年轻医生和医学生的价值取向将发生巨大的改变这件事情

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:17
标题: 你爱看不看，没人请你看，你可以屏蔽这话题的

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:18
标题: 我认为这事情堪比南京法官事件，对所有的普通百姓影响都很大，多说两句咋啦？

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:19
标题: 谁吃五谷不生灾，过到一百岁直接去烧的

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:26
标题: 你这个说法我非常支持，那些程序正义党完全忘记了为人民服务这五个字，一个德高望重，被授予学雷锋标兵的专家医生是不会不知道自我保护的，是不会不知道自己去管理医疗秩序是超出自己的工作范围的，是不会不知道不马上跟警察走有可能自己处于不利的境地.

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:29
标题: 为啥还这样做，从而范了程序正义党所说的抗拒执法，多管闲事的错误呢，是因为想多留点时间给后面的病人，看看赵医生今天一天的工作时间就知道了，终于看到十二点五十，下午一点半就又开始了，中间就只有点吃饭和上厕所的时间

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:30
标题: 这样的工作不是医院要求的，是赵医生主动付出的，这样的人难道不值得我们敬佩吗？

作者: 粗俗 时间: 2019-4-30 07:31
医疗的改革刻不容缓，专家稀缺，病人众多，出路在于人工智能

作者: mao0217 时间: 2019-4-30 07:43
标题: 人工智能还是算了吧，真的人工智能看病出现了误诊谁负责？

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:43
标题: 先不说人工智能能不能代替专家，代替了也有个医疗秩序的问题。这是第一，第二是我不是药神里说得好，这个世界只有一个病，就是穷病，现在党国还算客气，有公立医院，公立医院还有专家，你还能花很少的钱通过排队或者抢号来看病，国家还可以压榨医生

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:47
标题: 的自身价值，通过超负荷压榨医生的劳动力来满足屁民的医疗要求，如果哪一天党国学习美国放开开医疗私有化这块这些专家顶级医生都到私立

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:50
标题: 这些专家都到私立医院去，像美国那样专家昂贵的价格专门为权贵有钱人服务，屁民没钱就在水平低下的公立医院看看，连专家的面都看不到，这样各位嚷嚷程序正义的屁民就求仁得仁了

作者: zourongjiang76 时间: 2019-4-30 07:50
仁济医院之所以可以随意加专家号，是因为这被认为是打击号贩子的杀手锏。赵主任的专家号一度被号贩子卖到了3600元的高价，随意加号后立刻得到遏制。这两天上海已经有医院停止专家号加号了，是福是祸不言而喻。

作者: 孟明视 时间: 2019-4-30 07:56

茄菲猫发表于 2019-4-29 23:24

请说明理由

作者: zourongjiang76 时间: 2019-4-30 07:56
人工智能只是炒作而已，临床情况千变万化，必须依靠人类的智慧才能部分解决。我们国内跟风买了大量达芬奇机器人，但机器人手术在圈内只是个笑话，手术时间明显延长，而且国外新的统计数据显示机器人手术肿瘤远期复发率高于传统手术方式。个人认为人工智能看病仅适合医疗水平低下的地区。

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 07:58
标题: 3600元钱，号贩子不是赚的普通患者的钱，是抢的赵主任的钱，因为他的医疗值这个钱，有这个市场，赵主任同意为那个医闹加号，从一个角度看就是白送了他三千多，真是农夫与蛇

作者: lisa_hannigan 时间: 2019-4-30 08:01
标题: 同情赵医生，现在很多警察都是息事宁人的处事方式，很水。

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 08:04
标题: 那个情况通报就是蠢到家的通报，引爆了警察自己屁股下的火药桶，为警察的处置失误和医闹洗白，暗指赵主任的责任，才引起这么大的反弹，成功地弘扬了歪风，打击了正气

作者: pythoniii 时间: 2019-4-30 08:11

作者: papageno 时间: 2019-4-30 08:41
标题: 昨天《法制日报》已经把医生门诊加号定性为开后门自己破坏规则了。妈蛋，今后你们就别提什么医德医风别提什么医者仁心！

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 09:00
标题: 法制日报这样定性的，你有没有看人民日报怎么说？

作者: 毒毛子旋花甙K 时间: 2019-4-30 09:07
以后上海大医院看病越来越难就是了，这次出警的警察和相关出通告给大家带来的福利。习惯就好

作者: 胖猴减肥 时间: 2019-4-30 09:09
标题: 南京法官向贵智者发来贺电。。。。。。

作者: francois 时间: 2019-4-30 09:27

黑眼星发表于 2019-4-30 09:00

看到法制日报的报道，简直无语

作者: mao0217 时间: 2019-4-30 09:33
标题: 如果国内的公立医院全部改成私立医院，或者放开医生多点执业，那么好医生肯定会到私立医院执业，这样收入多5倍左右，但是老百姓的医疗花费至少多十倍

作者: 都是浮云 时间: 2019-4-30 09:49
标题: 这件事的结果就是，医闹导致患者的利益受损，医生自保导致患者的利益受损，警察程序正义导致患者利益受损。合着羊毛可这一个薅啊！

作者: 都是浮云 时间: 2019-4-30 09:50
标题: 人民的利益自然在法律之上，不能维护人民的利益的法律是有问题的法律。

作者: oldcat 时间: 2019-4-30 10:18
标题: 警察连照章办事都成罪过了全网口诛笔伐的，非要把警察逼的遇事推诿阻挠枉法徇私才是屁民的福气？至于加号这事，该挂得上的啥时候都挂得上，该挂不上的啥时候也挂不上！在某些人眼里医生就是白莲花，警察就是痞子？

作者: oldcat 时间: 2019-4-30 10:27
标题: 只要求警察心中有人民，哪怕做事符合规矩，没有按照所谓的"人民"的要求变通就要被喷？而别的职业做事就是高尚伟大，这样的双标还真是有水平啊

作者: oldcat 时间: 2019-4-30 10:42
标题: 17年本穷生病，开始也是连号都挂不上，后来找了个关系给大主任打了个招呼，结果主任那天没有门诊，当天就挂了个普通号进病房了！你以为这就是屁民的福利？如果没有那个关系，要么找个小医院，要么等到猴年马月，所以屁民最大的福利就是大家都照章办事，

作者: oldcat 时间: 2019-4-30 10:48
标题: 至于优势资源不足，带来的矛盾，现在中国就这个发展阶段，认命吧！这些事有权有势的根本不是个事，社会底层的反正没办法，也不操心这个事，最着急上火的就是这些所谓中产，断了走捷径的念想，所以上串下跳的那个急啊，恨不得吃了那几个警察
本帖最后由 oldcat 于 2019-4-30 10:52 编辑

作者: bobo01 时间: 2019-4-30 10:55

oldcat 发表于 2019-4-30 10:48

老喵一针见血，点出本质！法治建设何其艰难，可见一斑。那对老夫妻的加号本来也是找关系要的，赵医生只是没想到所加非人，打落门牙和血吞

作者: bobo01 时间: 2019-4-30 11:01
这次輿情中赵医生是白莲花，换作别的场景，在同样一类人的嘴里就是白眼狼。这类人唯恐中国不乱，炒作热点事件，挑逗民众互斗。

作者: sky1969 时间: 2019-4-30 11:15
这件事可体现人性趋利的一面，只要涉汲自己利益就有意或无意为自己职业辩护。法律就是坨软泥，方也是它，圆也是它。医闹时警察围观状，此时却严明执法。这不是柿子选软的摘吗？医生和老师是最可悲的背锅党，无权无势就要靠同情理解就活。

作者: bobo01 时间: 2019-4-30 11:28

sky1969 发表于 2019-4-30 11:15
这件事可体现人性趋利的一面，只要涉汲自己利益就有意或无意为自己职业辩护。法律就是坨软泥，方也是它，圆也是它。医闹时警察围观状，此时却严明执法。这不是柿子选软的摘吗？医生和老师是最可悲的背锅党，无权无势就要靠同情理解就活。

医生教师群体在很多热点事件中确实弱势，这大概与知识分子自命清高、所固有的软弱性有关吧。但每个群体具体到个人都有其多样性，就事论事，至少这次这几个警察没有围观，是及时带走患者家属，再请赵医生配合调查

作者: bobo01 时间: 2019-4-30 11:39
就拿药品回扣举例，真正的大头都被发批文的、主导政府采购的、主导进入医院的拿走了，但矛盾集中在一线医生身上，医生是政府投入严重不足赚点全年无休的辛苦费罢了。改开四十年，市场经济向钱看，制度建设跟不上，好吃的肉都吃光了，先畗利益集团养着一批文人打手确保阶层固化，阻挠啃硬骨头的深化改革，做它们安邦定国的千秋美梦。

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 12:02
标题: 人民群众关心的绝非执法的程序是否合规，而是医闹行为能否遏制，就医环境能否好转，社会道德能否改善，正义良序能否确立

黑眼星发表于 2019-4-29 23:19
绘颜君赞同了该回答
澎湃新闻已经出了报道，虽然医患矛盾还在调查，但其他情况应当算得上客观可靠，患者确实是加号插队，警察承认行为虽合法但不合情，赵教授也表示自己对执法流程不够理解，此事本来是可以避免的

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 12:20
标题: 这起事件的处警警员只记得自己的执法权力，完全忘记了自己的执法目的，站到社会正义和人民大众的对立面，为医闹开创了一种高效的新战术，也为上海公安机关造成极大麻烦。所幸老朽认识的警察绝大部分不支持这种猪队友的愚蠢行为
本帖最后由热血老年于 2019-4-30 12:25 编辑

热血老年发表于 2019-4-30 12:02

作者: godson 时间: 2019-4-30 12:31
这件事情会极大地促进中国各行业追求程序正义，而摒弃原本还存在的已经不多的将心比心、急人之急这类学雷锋做好事。讲不亡初心的大领导被狠狠地打了一把脸。

作者: oldcat 时间: 2019-4-30 12:43
标题: 那你也得等到全国人大修法之后，而不是随便谁说代表人民的利益就能代表的

作者: sky1969 时间: 2019-4-30 12:57
标题: 屁个自命清高，没人撑腰的苦逼，任何人都可踏上一脚的命，就像有事没事打豆豆的豆豆。

bobo01 发表于 2019-4-30 11:28
医生教师群体在很多热点事件中确实弱势，这大概与知识分子自命清高、所固有的软弱性有关吧。但每个群体具体到个人都有其多样性，就事论事，至少这次这几个警察没有围观，是及时带走患者家属，再请赵医生配合调查

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 12:59
标题: 这里没有丝毫误解。医生约定到医院候诊的时间，不等于进门诊室的时间，曾经做过手术的60岁成年人不会不懂如此简明的道理。人民群众根本不认同正式通报里并非医闹的判断，即便是保安处理导致相同后果也不能改变警员客观上助长医闹的性质

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 13:04
标题: no..按照警方舆情通报，警察是白莲花，医闹是白莲花，赵医生是责任人，只是普通百姓感觉错误而已。

作者: 星辰大海 时间: 2019-4-30 13:07
标题: 现在三排是咎由自取，用程序整人不问本意不看事实的后果，就是这样。极致的追求程序正义就是法棍们想要的最大利益

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 13:08
标题: 请仔细看本文的开头，到底是不是医闹自然明白，一个加号的是不是要等别的正号的看完才能轮到她看，而且旁边的人都证明他有自己撞头自伤的行为，怎么不是医闹？正因为警方的舆情通报把这个医闹洗白了才导致这么大的反弹的

作者: 黑眼星 时间: 2019-4-30 13:12
标题: 自己看警方那个舆情通报有没有删掉，自己都感觉理亏，偷偷的删掉了，正是因为把这个医闹洗白了才导致反弹这么大的

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 13:19
标题: 按照上海大部分专家门诊的通常程序，加号的不一定要等所有正号都看完才能轮到，但必须是等当时正在诊疗的结束、医生或护士叫号才能进入诊室。几次三番不听劝离、自己撞头自伤是典型的、严重的、极其恶劣的医闹，是个人都应该看懂，难怪有全国人民的强烈反弹

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 13:29
标题: “医闹”的概念比你了解的多，上海三甲医院的情况也比你了解的多

海客发表于 2019-4-30 13:24

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 13:30
标题: 即便是保安处理导致相同后果也不能改变警员客观上助长医闹的性质

海客发表于 2019-4-30 13:26

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 13:33
标题: 你要搞清楚医闹指的是某种行为，无论是患者、家属或无业人员，懂吗？

海客发表于 2019-4-30 13:30

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 13:35
标题: 搞不清行为性质和行为主体两者关系的就是你

海客发表于 2019-4-30 13:32

作者: oldcat 时间: 2019-4-30 13:36
标题: 连"人民"的帽子都扣上来了，不知道这样的人民有几个不是拿着领导的条子，或者熟人事先打好招呼过去的，这样的人民一想到要和那些真正底层的患者一样通宵排队，或者高价买黄牛号，真是气不打一处来吧

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 13:39
标题: 老朽批驳你，不想教你，原因是不可教

海客发表于 2019-4-30 13:36

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 13:43
标题: 好为人师是一种坏品性

海客发表于 2019-4-30 13:40

作者: meirenjiao 时间: 2019-4-30 13:48
标题: 为何小警察推倒赵医生在地上，赵医生没有骨折？还给他戴上手铐；为何到了派出所，所长马上解开手铐？让他下班后来笔录。这说明小警察滥用职权，执法僵硬，那么多病人在外排队和求情，他还说又不是我父亲在看病。

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 13:53
标题: 没人说你跟医院过不去，也没人说非魔都人就没发言权。只是因为你可能干某些活时间久了，注重法理、轻视群众利益、脱离实事求是已成习惯而已

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 14:06
标题: 在你的眼里，医闹者的话句句是真，医生和旁观者句句是假，用这个前提来解释此次事件，的确应该必须立刻传唤制服肇事医生，而且应该必须将多名候诊患者晾在一边——这就是你判断错误的根源所在

海客发表于 2019-4-30 13:57

作者: bobo01 时间: 2019-4-30 14:54

meirenjiao 发表于 2019-4-30 13:48

警察说了他又不是我父亲这句话？是否有视频音频？还是口口相传，抑或是你读唇语判断？

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:05
标题: 你是不是可以摘掉荒唐逻辑的有色眼镜再来？警察打击医院秩序、好心医生和众多患者，已经乱套

海客发表于 2019-4-30 14:58

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:16
标题: 讲概念之前，先睁开眼睛！医院患者众多需要医生努力工作，不要被少数医闹、讼棍搞乱套，明白？

海客发表于 2019-4-30 15:11

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:19
标题: 处警警员像你一样偏听偏信，所以愚蠢

海客发表于 2019-4-30 15:16

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:20
标题: 打你这样的一定不会错，明白？

海客发表于 2019-4-30 15:18

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:25
标题: 斗气和口不择言的分明是你啊，什么严打、骨折毫不相干的都拿来瞎掰

海客发表于 2019-4-30 15:22

作者: bobo01 时间: 2019-4-30 15:28

热血老年发表于 2019-4-30 15:19

老前辈，空有一腔热血。本次事件，警察的确是先带离患者夫妇，也调查了目击证人，传唤赵医生也是为了调查，只是赵医生不配合才有了后续情况，因果很明确啊！即使认定医闹也要经过调查取证，不是你我等吃瓜群众一拍脑门就定，那不是葫芦僧判断葫芦案吗？

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:31
标题: 你先去调查一下这个医院有没有常驻警务室？有的话是不是常驻的警务人员失职了先？靠凭空想象就能解决问题？

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:32
标题: 事实=好像？典型的口不择言吧

海客发表于 2019-4-30 15:21

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:32
标题: 既然警察什么都做到位了，那为什么不能等赵主任处理完所有门诊的病人之后呢？赵主任为什么不配合，他为了谁？

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:34
标题: 一口一个骨折方，就知道预设立场是在哪里的了。

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:36

bobo01 发表于 2019-4-30 15:28
老前辈，空有一腔热血。本次事件，警察的确是先带离患者夫妇，也调查了目击证人，传唤赵医生也是为了调查，只是赵医生不配合才有了后续情况，因果很明确啊！即使认定医闹也要经过调查取证，不是你我等吃瓜群众一拍脑门就定，那不是葫芦僧判断葫芦案吗？

目前争议的只是赵医生是否不配合，调查取证是否会因为看完病人后就受到影响，葫芦僧不要一拍脑门就无视争议主题

作者: lattice 时间: 2019-4-30 15:37

海客发表于 2019-4-30 15:16

第一次出警到第二次出警的20分钟，可以完成从派出所到医院，照片出报告确诊？可能吗？明显发现骨折不是当时甚至不是当天，警方通告为什么在这一点不说清，含混其辞，时间先后是逻辑链最重要的一点。

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:37
标题: 至今给警方洗地的都是再说程序正义，却丝毫不愿面对群众利益。

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:42
标题: 那所长私放犯罪嫌疑人是不是也有麻烦了？我敬重赵医生就是因为他不怕个人麻烦也要先照顾病人的利益，警察敢吗？

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:47
标题: 你要是骨折了，挂号看门诊等了一天，眼看就要轮到你了，来了个插队的，还要让警察绑走医生，让你明天再来挂号重新排队看病，你一定会很乐意并为这种程序正义赞叹？

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:48
标题: 和目前争议无关的事情了解再多也属于口不择言

海客发表于 2019-4-30 15:43

作者: lattice 时间: 2019-4-30 15:48

海客发表于 2019-4-30 15:41

别洗了，不讲客观证据，只凭当事方嘴说啊，他说骨折就骨折，你说的程序正义最讲客观证据，当时20分钟就拿到验伤报告，警方通告明显拿事后发现为自己当时第二次出警背书，这时候程序正义呢？

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:50
标题: 你是坚定地配合聪明医闹和愚蠢警员共同发明医闹新式武器，

海客发表于 2019-4-30 15:45

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:51
标题: 就你会说渎职？警察的职责什么？是保护人民的利益！等了一天的病人的利益收到侵犯了谁来保护？警察如果剥夺他们及时就医的权利是更大的渎职！

作者: lattice 时间: 2019-4-30 15:55

lattice 发表于 2019-4-30 15:48
别洗了，不讲客观证据，只凭当事方嘴说啊，他说骨折就骨折，你说的程序正义最讲客观证据，当时20分钟就拿到验伤报告，警方通告明显拿事后发现为自己当时第二次出警背书，这时候程序正义呢？

其实，澎湃新闻采访医生警方有一个细节大家忽略了，“当事民警只考虑到如果另一方没有到所接受调查，可能导致报警人产生误解，怀疑警方偏袒医生。”

作者: 桂系军阀 时间: 2019-4-30 15:55
第二批警察怎么确定发生骨折？派出所有x光机还是警察有x光眼睛，或者有vip特殊通道立马验伤？本吃瓜群众表示疑惑。这个估计是警察下不了台后补理由。认真查试试？还是那句话，把医闹闹事当斗殴处理，伤的是医生和广大群众。

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:56
标题: 有什么后果？嫌疑人是还在实施暴力还是准备潜逃？再等几分钟会引起什么了不起的后果？不是承担不起后果而是不愿承担责任！

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:57
标题: 好在事实和法律都没在你那里，你只是在一味地主观臆断

海客发表于 2019-4-30 15:50

作者: lattice 时间: 2019-4-30 15:59

lattice 发表于 2019-4-30 15:55
其实，澎湃新闻采访医生警方有一个细节大家忽略了，“当事民警只考虑到如果另一方没有到所接受调查，可能导致报警人产生误解，怀疑警方偏袒医生。”

这很可能隐藏了警方第二次出警的原因，就是这对夫妻到了派出所还在不停打110甚至政务热线投诉

作者: 热血老年 时间: 2019-4-30 15:59
标题: 普法你没有资格，别在这里恬不知耻地好为人师

海客发表于 2019-4-30 15:54

作者: papageno 时间: 2019-4-30 15:59
标题: 在你眼里，病人和家属是不存在医闹的，只有以盈利为目的专业流氓才是医闹吧？自己逻辑荒谬还想给别人普法？

作者: lattice 时间: 2019-4-30 16:01

海客发表于 2019-4-30 15:54

如果我说我和邻居冲突我骨折，没有任何验伤报告，警方就可以动手？警察就凭我一句话？警察事是人民的警察还是我的家丁啊？

作者: papageno 时间: 2019-4-30 16:01
标题: 说到底警方还是为了自己的部门利益，而不敢承担责任。

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