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标题: 如果海四选择了骨头鹰 [打印本页]
作者: 影子 时间: 2017-12-30 16:50
标题: 如果海四选择了骨头鹰
如果海四选择了骨头鹰
一堆老特务们说海四尘埃落定，选定了骨头鹰；更有甚者说空军也等着下订单了。如果消息是真的，看看这是怎么回事。
随着肥电大量入役和不断扩散，给土鳖带来的压力与日俱增。空军的J20以不完全体快速成军，同时加紧发动机测试等，大家都看得到；而海军四代机入役的时间表也是可以推算的，在今时今日才做选型，已经算是很沉得住气了。如今南边J20基本完成，北边的J16也进入了批产，J15B也大致成型；两边都可以抽出精力搞一个新型号了。
为什么是北所，是骨头鹰？它的优势大概有这么几条：
1，有过舰载机开发经验；弹射型号已经基本搞定，跟计划中的电弹航母配合有把握；
2，已有原型机，开发进度和风险好控制；
3，新中推开发难度远小于大推，而且避免争抢大推产量；
4，海军舰载机战术使用的选择。
前几条都好理解，说说最后一条。
现役J15的使用思路，还是以防空为主，并不强调其多用途能力和对舰、对地打击能力，毕竟与强敌对抗中土鳖航母编队并非用于海上对攻，还是以掩护己方兵力展开，提供防空和侦查能力为主要任务。从J15迟迟没有双座型上舰，以及拟议中的J15电战型号被取消，都可以看出端倪。换句话说，海军对航母编队的使用思路，还打着前苏联海军载机巡洋舰的深深烙印。
再看最近曝光的利剑2.0，恐怕在美军放弃X47B之后，共军要捡起这个思路了，就是海四防空，利剑负责攻击。而利剑能够携带的载荷是什么呢，最大也就是一枚500公斤的炸弹了。这个思路，依然不是用来穿透对方航母编队的层层防空网直捣黄龙，而只能采用剥洋葱战术，对前出的外围舰艇进行偷袭。
所以，海军选择了骨头鹰，是选择了一条保守，但看起来比较快捷的路线。姑且算北所RP大爆发，目前的骨头鹰类比2011年的718验证机状态，那么六年之后，首架海四入役，和电弹航母入役的节奏正好合拍。
最后看看这种选择的缺点
1，要祈祷北所的RP；
2，要祈祷中推WS19的开发进度 - 有消息说验证机才上试验台，而我鳖的历代中推都各种夭折，到目前没一个能走完型号全程的；
3，选择骨头鹰的所有理由，对空军的低成本四代需求来说，毫无价值。空军需要的是一种低成本、高可靠性、高出动能力、大航程的多用途战机，能依靠隐身能力屠杀三代半，可以放弃超巡，保持与三代机相当的机动性即可。
综上，相信空军乐于看到海军的选择，因为不会再来抢J20的产量了。海军呢，或许可以在十年之内就看到一种真正的四代在电弹航母上成军，这支海四+无人机的机队也足以在海上形成对强敌的防空屏障，在印度洋等方向也足以对中等国家的空军形成体系优势；唯一放弃的，就是对强敌的航母编队的攻击能力，在海上航母编队的对抗中，只能是被动地进行防御部署。
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 16:54
234都错了。海军看上苏33的原因就是飞的远带的多，双座单座跟对舰还是防空没毛关系。
作者: 影子 时间: 2017-12-30 16:56
标题: 艹，说的好像当时海军除了山寨Su33还有别的选择似的
你鳖海军最心仪的是阵风。问题是，拿钱买得到么？
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:02
影子 发表于 2017-12-30 16:56
你鳖海军最心仪的是阵风。问题是，拿钱买得到么？
海军除了苏33以外还有米格29k的资料。最后考虑到苏33飞的远带的多以及未来重四上舰的发展规划，所以选择了苏33。
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:08
本帖最后由 CD西门吸血 于 2017-12-30 19:28 编辑
歼15在前点滑跃起飞的最大重量是28.7吨，总载荷10吨，这个载荷已经略高于米格29K远点满载起飞的载荷了。更不用说远点了。而且歼15拥有更多的重载外挂点挂导弹，而米格29K必须挂副油箱。重型舰载机对中型的优势是十分明显的。
作者: 军美 时间: 2017-12-30 17:08
标题: 关于31的一切都是建立在四个字上：如果。。可能。。把这四个字把握住了，其他一切都迎刃而解了。比如，如果发动机达到多少多少推力，那就可能实现什么什么性能。如果航电达到什么什么水平，那就可能实现什么什么结果。等等，诸如此类。问题是，
这些如果，请容我笑一会。。
作者: 影子 时间: 2017-12-30 17:11
标题: 这是你脑补。海军看中的，是那架T10K。
还有国内现成的Su27的配件体系而已。
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:12
所以海军发展歼15的思路你完全说反了，如果海军决定31上舰，这并不是对歼15路线的延续，而是否定。
作者: 鼎盛军事123 时间: 2017-12-30 17:12
军美 发表于 2017-12-30 17:08
这些如果，请容我笑一会。。
精辟！
作者: 陈李济 时间: 2017-12-30 17:14
标题: 我个人意见，骨头鹰主要用于辽宁姐妹舰，形成可靠的准四代战力，然后用于八万吨级航母的先导试验机，为歼20海改争取时间，获取经验，歼20海改应该是装WS15全状态的歼20了
作者: 人生若只如初见 时间: 2017-12-30 17:15
作者: 家家112 时间: 2017-12-30 17:19
还有，敢保证6年后31能达到全状态，现在不确定因素太多了
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:21
标题: 不好意思，你才是那个脑补的人，我说的这些是沈飞歼15外场试飞数据采集人员说的。
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:23
标题: 另外，那架T-10K和海军无关，海军决定搞歼15那个年代，还没有获得那架T-10K，那架T-10K是后来601所从乌克兰引进的。
作者: 注册名不存在 时间: 2017-12-30 17:23
作者: 影子 时间: 2017-12-30 17:26
标题: 果然是CD的大侠，北所渊源，PFPF
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:33
标题: 说不过人开始玩这套了。呵呵。这个帖子里面，谁在摆数据讲道理，谁在脑补，是显而易见的，你以为我回帖的目的是反驳你？
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:36
标题: 是的。所以这个帖子对歼15角色的判断错误，进而拿这个错误的判断去推断海四代的思路。错上加错。
作者: 军美 时间: 2017-12-30 17:37
标题: 美帝，毛子，也都想要重型，只可惜，都没钱了。美帝F14退了以后，防空圈大幅度缩水，波音搞F18E/F，不过是打着F18的名义，相当于重新搞了一款飞机，只不过受限于F18的先天体格，也做不大，后面的F35C已经丧失了单独开发一款舰载机的资本。
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:37
标题: 所以我还说，如果海军最后决定31上舰，这并不是对歼15路线的延续，而是否定。
作者: 军美 时间: 2017-12-30 17:39
标题: 毛子不想要SU33吗，没钱开发而已，以前T10K系列多是乌克兰搞的，后来搞MIG29K，也是坑了阿三的钱搞的，真要是自己财大气粗，谁会正眼看29，当年苏联就已经做出过选择了。
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:39
标题: 美帝F35一统三军倒不是钱的问题而是政治干预技术。
作者: 军美 时间: 2017-12-30 17:41
标题: 四代，海四，舰载四，是三款飞机，后两款都在是20的基础上搞的，空军对20很满意，海军对20很口水，上舰必然基于20的基础，而不是那个半吊子忽悠的31的基础。沈粉一天不造谣都会死啊。
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 17:43
标题: F14退役之后又去拉皮放大F18正好说明了重型机上舰的必要性。
作者: 海魂 时间: 2017-12-30 17:58
作者: 张桃方 时间: 2017-12-30 18:06
标题: 没有意义的假设。
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 19:25
作者: 拙正的妄想 时间: 2017-12-30 19:49
作者: LSHKHT 时间: 2017-12-30 19:59
满嘴胡说八道
作者: 民工 时间: 2017-12-30 20:03
标题: 骨头硬是四么？军头们脑子都集体进水了？
作者: 张桃方 时间: 2017-12-30 20:09
作者: 西门吸血 时间: 2017-12-30 21:25
标题: 海军从一开始考虑的就是重四上舰。这个pop3也证实了。
作者: zjdy123 时间: 2017-12-30 21:31
作者: 不死鸟 时间: 2017-12-30 21:55
标题: 不说话，只上图
