再回到你原先的问题,我从来都不是一个真正的共产主义者,我总是有点社会民主主义倾向。尽管共产主义和资本主义这两个制度各有其优缺点,现在我认为自由市场经济和民主社会能比中央计划经济和严格意识形态的社会为人民做更多的事。我在五年前就持这一观点,当时这个观点还不那么受欢迎。

有种说法是,苏联曾经或仍然在某些技术科学领域超越西方,比如材料科学?

  因为我们在计算机技术、通信和信息技术方面比较落后。我们的电子系统较重,体积较大,设计师必须克服这些缺陷,这有助于解释为什么我们在材料科学领域可能更领先。一般情况下,气动设计和结构分析与航电相比较少受到计算机技术的影响。

一般情况下,气动设计和结构分析与航电相比较少受到计算机技术的影响

你们的计算机技术如何?

  我们有电脑,但不如西方先进。我们的一些电脑是俄罗斯和前东德制造的,更多是东南亚制造的。

  尽管西方控制向俄罗斯出口计算机,但我们还是能通过第三世界国家获得,我们有办法绕过这些限制。我自己就曾在米高扬设计局使用过美国电脑。其实这些控制对美国企业的伤害远大于对苏联的伤害。

由于美国系统的开放性,导致了不断被仿制?

  不对,我知道这个问题的由来。关于俄国在武器系统上利用他国研究成果的讨论和文章已经很多了,大多数美国人怀疑俄罗斯有十分之一的武器都是这样的。而我想引用和我共事多年的米格-29首席设计师米哈伊尔•瓦尔登贝格的一句话:“看邻居如何犁地并不会让自己耕田更轻松。”

  有很多人猜测米格-29的雷达是F/A-18休斯APG-65的仿制品,我发誓情况并非如此。首先米格-29的雷达完全不同,是俄罗斯雷达设计师自己的努力的成果。我们确实获得了APG-65,但对于米格-29雷达的设计来说为时已晚。

实际上米格-29的n019雷达仍采用落后的卡塞格伦天线

  我们在70年代初为米格-29选择空-空导弹时研究了从北越获得的一枚AIM-7“麻雀”导弹,我们经过仔细检查和评估后认为“麻雀”比不上我们的R-27导弹(北约编号AA-10“白杨”)。

  那些关于我们仿制一切的论调是不正确的,实际上我想不出米格-29中的哪个系统是仿制自美国系统的。我们用自己的方式去研制,也犯了自己的错误,当然我们也利用国外情报来把系统研制得更好。例如美国战斗机就没有米格-29和苏-27的红外搜索跟踪和激光测距仪。

  米格-31是第一种装备电扫相控阵雷达的战斗机,无需机械转动天线就能改变雷达波束的照射方向。而美国战斗机直到先进战术战斗机(ATF,也就是F-22)才装备了有源相控阵雷达。而你们的第一种机载电扫雷达是B-1B的APQ-164也是在米格-31之后大约两三年才问世的。

  在一位叛逃到西方的米格-29飞行员——亚历山大•祖耶夫写的一本书中,提到了一位在苏联雷达设计和制造局工作多年美国间谍,但我还没有碰到过有人提及美国窃取俄罗斯雷达技术的可能性,即使有证据可能支持这一点。

  不过我不认为你们的APQ-164抄袭了我们,大西洋两岸的人们在工作中遇到了相同的问题,并提出了类似的解决方案。

  当米格-29在1990年第一次访问美国时,我就一直听到和读到有人说我们仿制了F-14,因为米格-29看起来像F-14。他们还表示我们仿制了F-18,因为米格-29看起来像F-18。难道仅仅是因为这三种飞机都有两个垂尾和两台发动机吗?

1989年8月1日,两架苏联米格-29访问加拿大,参加温哥华外Abbotsford航展表演,获得了F-15的护航

  幸运的是F-16只有一台发动机和一个垂尾,所以还没有人说我们仿制了F-16。由于F-15、F-14和F-18的双发双垂尾,所以已经有几十种出版物信誓旦旦地说我们仿制了其中一种。好吧,从前面看米格-29像F-14,从侧面看像F-15,整体起飞重量又类似于F/A-18,还等什么,来说吧。

好吧,从前面看米格-29像F-14,从侧面看像F-15,整体起飞重量又类似于F/A-18,还等什么,来说吧

  人们为了满足大致相同的要求总是会提出近似的解决方案,这就是物理而不是非黑即白的斗嘴。

假设这些指控是不正确的,那么你觉得美国人为什么指责苏联偷窃技术呢?

  你们已经这么发达了,美国是一个世界强国,所以你们会把看到的一切都归功于自己。你们过于自满,美国人一直在低估外国人的技能,亚洲、欧洲和其他国家的人。

第一个米格-29全尺寸模型(9.12构型)

米格-29是用来直接对抗F-16的吗?

  是又不是,两者的设计理念的确接近。苏联空军当时希望像美国空军那样装备高/低搭配的两种战斗机,苏-27和米格-29就好比F-15和F-16。在设计阶段,他们希望能以1:2的比例装备这两种飞机。

  米格-29的主要任务是在近距空战中战胜F-16和F-15,也被设计在BVR(超视距)空战中击败F-16,并能战平F-15。米格-29必须能够击落任何飞机,而不仅仅是对抗F-16。

  我们评估了米格-29对抗F-16和F-15的总体效能,当然还有F/A-18。我们用幻影2000进行这种对比,因为我们知道幻影2000要逊色于美国飞机。如果我们能够对付美国战斗机,幻影2000自然不在话下。

TsAGI风洞中的米格-29

米高扬和苏霍伊设计局之间存在竞争吗?

  我们之间并没有先进战术战斗机项目的那种竞争,我们不为一个项目研制两种竞争原型机,苏-27和米格-29具有不同的规格。但我们之间会争夺生产资源,也互相比较谁的武器控制系统和武器集成更好。在1983年的研制阶段,两个设计局曾想进行两种飞机的模拟空战,不过从没真正实施。

  在争夺资源的竞争中,苏-27显然获胜了,其生产线现在仍在运转,米格-29的生产线早关闭了。我在米格局的最后一项工作就是努力说服政府仅依靠一种战术飞机是不明智的。

高/低搭配概念出了什么问题?

  甚至在最近的国防预算削减前,苏联空军就已经决定只装备一种战斗机,彻底抛弃了高/低搭配的概念。他们说苏-27可以完成米格-29能做任何事情,因此终止了米格-29的生产(此时米格-29已经生产了800架)。